Комментарии материала

08.05.2020 16:59

Бегство или право на жизнь. В Петербурге увольняются врачи важнейших специальностей

Читать материал
Комментарии (185)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
50 тысяч - разве очень большая зарплата для такого риска? Платите 200 тыс, и возможно будут работать.
10 ответов

50 тысяч максимум получит врач, а вся шобла-мобла во главе с главстерхом (главврачом) получит по итогам по 400 тонн скорее всего дополнительно, вот врачи и возмущаются! Их банально кидают дважды: отправляют работать к заражённым (А жизнь одна!) и второй раз - когда Надо оплатить врачу его работу в зоне повышенного риска. На очереди полиция и далее по списку, им про доплаты вообще не говорят...

Да, вилка 150-200 тыс в месяц это вообще минимально адекватная зарплата.

mayor1976
50 тысяч максимум получит врач, а вся шобла-мобла во главе с главстерхом (главвр ...
завидуете - идите. если позовут. на главсерха

mayor1976
50 тысяч максимум получит врач, а вся шобла-мобла во главе с главстерхом (главвр ...
Ути пути бедные несчастые.
До этого с главврачом нормально доплаты от пациентов за то чтоб в очереди на операцию подняться делили, на коробки списанных мимо кассы шприцов и катетеров (привет гепатит и ВИЧ) - а тут что-то пошло нет так.

mayor1976
50 тысяч максимум получит врач, а вся шобла-мобла во главе с главстерхом (главвр ...
да, и Главрач Покровской, прямо виноватая в заражении врачей, получит бабосы, сидя в кабинете. И будет работать, и нагло ухмыляться глядя в глаза оставшимся в живых врачам.

mayor1976
50 тысяч максимум получит врач, а вся шобла-мобла во главе с главстерхом (главвр ...
Это не главное. Главное, чтобы на салют денег хватило. И на керосин для самолётов с вертолетами.

mayor1976
50 тысяч максимум получит врач, а вся шобла-мобла во главе с главстерхом (главвр ...
50000?это в Питере и Москве,а в Ростове,где з/п анестезиолога -25000.кинут +15000....и блпгодари Бога...

Uncle
Ути пути бедные несчастые.
До этого с главврачом нормально доплаты от паци ...
+100500!

oooorrrooz
завидуете - идите. если позовут. на главсерха
Сходил уже)))

oooorrrooz
завидуете - идите. если позовут. на главсерха
Вы уже там? Докладывайте об успехах.

Мне каЭтся среди всего мед персонала забыли про психиатров...от короновируса в головах ...страну с помощью сми превратили в большой такой психдиспансер...именно эта специальность сейчпс актуальна

А я всё жду, когда же кто-нибудь напишет о том, что врачи увольняются, не желая рисковать своим здоровьем за 150 тыс. рублей без средств индивидуальной защиты. Явно врачи эти ничего не понимают, потому что не читали многочисленных постов местных диванных спецталистов о том, что коронавирус — "это какое-то орви, и бояться нечего, а кто думает иначе, тот психопат".
4 ответа

Ага ага, и маски это ерунда, они ни от чего не защищают, это все сговор людей, которые напокупали себе станков и теперь им нужен канал сбыта.
Логика имбецилов зашкаливает.

Хотел сказать тоже самое, врачи, в отличии от диванных стонателей четко и доподлинно знают - "здоровье за деньги купить невозможно, а растерять очень легко".

Так они, врачи, тоже ничего не понимают, поскольку не знают про все обещалки властей. Тоже, кстати, те ещё обещалки. По выплате семьям за погибших. Не знаю, кто свою жизнь может променять за один миллион рублей, обещанных семье.

Откуда вы берете цифру 150 тр ???
Да же в тексте написано что ставка 30 тр , что бы получить 150 - надо работать 2,5 ставки (это 20 часов в день !!! ) + умудриться получить доплаты !!!

Гастеров наберут да и все..со стройки ..в наших больницах давно уже не лечат...
2 ответа

Не факт что будет хуже

Uncle
Не факт что будет хуже
Смотря для кого..)..руководство больниц конечно заинтнресованно по фин части там отдельная касса..плюс всякие гешефты от кадровиков и кадровикам...)..а например для меня..нуу..я к таким врачам точно не пойду...да и вы наверно засомневаетесь...)

Это их право. Пациентов никто не заставляет заболевать, а врачей лечить.
1 ответ

Да, такое у нас государство. Идите - все холопы лесом.

Разве это зарплаты для врачей, спасающих жизни?
В каком-нибудь бесполезном пожирателе госбюджета типа Рос... чего-то там зарплаты у секретарш, перекладывающих бумажки и скучающих под чай с лимоном зарплата раза в 2-3 выше будет. До оптимизировались.
7 ответов

что вы тут то бездельничаете, идите ужо вместо секретарш с чаем. и лимоном?

При чём тут зарплаты, если защиты от вируса нет?
Вам какую зарплату положить, чтобы Вы работали и при этом понимали, что через месяц другой, Вы тупо помрёте?
Давайте своё предложение.

ЧВК вам в помощь.. по 100-300т.р. Лугандон. Сирия. Ливия. ЦАР....

Dimitry Antonov
При чём тут зарплаты, если защиты от вируса нет?
Вам какую зарплату положи ...
Не преувеличивайте. При адекватной защите врачей этот вирус не опаснее других с которыми медицина и человечество сталкивается уже тысячи лет. Другой разговор, что в России защиты нет из-за развала медицины в целом.

krasnonosov
Не преувеличивайте. При адекватной защите врачей этот вирус не опаснее других с ...
Я, как раз, об этом, дело не деньгах, за которые врачи готовы спасать жизни других, а в условиях труда, при которых врачи могут потерять свою жизнь. Нет защиты для врачей, нет врачей для больных. К врачам претензий быть не может.

Sibir_5e4d67bbb7aea
ЧВК вам в помощь.. по 100-300т.р. Лугандон. Сирия. Ливия. ЦАР....
Все таки люди, идущие в ЧВК и медики - это разные категории людей.

oooorrrooz
что вы тут то бездельничаете, идите ужо вместо секретарш с чаем. и лимоном?
Судя по нику и высказываниям на длинноногую с двумя высшими образованиями 20-летнюю барышню не потянет, да и, скорее всего, не согласится периодически обязанности секретарш в Рос..-чего-то выполнять.

клятву гиппократа никто из них не забыл?
15 ответов

и что? присягу Родине многие дают.

Своим увольнением они никак не могут её нарушить.

А вы читали настоящую клятву?

О, то есть не имея средств защиты в нормальном объеме, они должны нарушить эту клятву, заразившись, разносить заразу дальше по городу, верно?

Младшего персонала нет или вы думаете, что врач сам-один даже с 200 000 сможет победить заразу без средств защиты в этом бардаке? Когда даже его средства защиты глав врач просит снимать, так как у них там истерика.

Врачи понимают что этот вирус так скЭть..это просто дележ бабла..разбазаривание бюджетных денег под предлогом пандемии..читай обыкновенное одурачивание народа...клятва Гиппократа здесь не нарушается...

И где Гиппократ писал про нельзя торговать органами пациентов? Хоть прочитайте ее, она короткая.

Да, Гарант присягал Конституцию охранять, а в клятве Гиппократа про обязанность лечить по принуждению ни слова..

Мы её не давали,это миф.

Не несите ахинею. Никакой клятвы Гиппократа (а тем более, "Гиппократу", как написала тут какая-то идиотка) выпускники не дают. Была клятва советского врача. А сейчас только "зуб даю".

VF812
и что? присягу Родине многие дают.
да. и потом жизнь кладут не за бабло

oooorrrooz
да. и потом жизнь кладут не за бабло
да, но не с тапком на танк

VF812
да, но не с тапком на танк
с тапком. ил это не присяга

oooorrrooz
с тапком. ил это не присяга
Нет, если война, то да, а если нет - то увольте.

oooorrrooz
с тапком. ил это не присяга
там вон уборщиц не хватает и санитаров - вы уже подали заявление или приступили к работе в надежде на доплаты? Где начали трудиться? в Ленэкспо? Или в Покровской?

Киркор_Филиппов
А вы читали настоящую клятву?
Я да. Лечить учителя и его родню бесплатно, не вырезать камни из почек. Про службу в чумном бараке там нет ни слова.

"Матросы продали винт эскимосам за бочку вина,
И судья со священником спорят всю ночь,
Выясняя, чья это вина.
И судья говорит, что все дело в законе,
А священник – что дело в любви."©

Ну а пока, пока "Титаник" плывет.
1 ответ

град-на-холме?

Социальный ланшафт изменится конечно после всех этих событий.

Вроде по поводу полицаев никто уже не питает иллюзий про доброго дядю Стёпу и интеллегента Штирлица - теперь последнии иллюзии у народа пропадут по поводу доброго доктора Айболита.

Им хоть десять масок и скафандр выдай - они не дураки. Это сейчас так, чтоб красивый повод был.
Денег заработали нормально, полгода посидят в своих коттеджах на берегу Вуоксы (границы закрыты - так бы в Испании сняли домик на полгода) и потом на зарплату в полтора раза большую чем была устроятся.
5 ответов

"Социальный ланшафт" - несомненно. Будут и "пик"(тм) и "плато"(тм).

Так иди поработай там. 12 часов в сутки через сутки без средств защиты и разделения на зоны. Глядишь и коттедж получишь.Правда маленький 200х60х60 см

Дядя, ну, вы поняли кто вы?

Homsa
Так иди поработай там. 12 часов в сутки через сутки без средств защиты и разделе ...
Во-первых, я не на врача учился.
Во-вторых,
-кто вам сказал что без средств защиты? Врачи?
-кто вам сказал что без разделения? Врачи?

Звездочёт
Дядя, ну, вы поняли кто вы?
Кто я? Не бюджетник? Так это я и так знаю.

смешно. индивид, которому коттедж на вуоксе доступен, никак не будет властью недоволен. а вот анкл за чужой домик переживающий, тот то да... классовобольшевик...

Фонтанка не договаривает правды.
Правда в том, что из-за того, что врачи по 12 часов носят респираторы, и лёгкие плохо вентилируются и весь организм систематически недополучает кислород, то при проникновении вируса они мгновенно получают тяжёлую стадию течения болезни.

То, что обычно пациента протекает в лёгкой форме ( а у больше половины вообще безсимптомно), у тех, кто носит подолгу респираторы- сразу реанимация.

врачи это знают и не хотят работать в таких условиях.
9 ответов

Ага,теперь понятно,почему на всех надели намордники! Чтобы легкие так же страдали от недостатка кислорода ,ещё и грязь с тряпицы вдыхали и при снятии масок быстрее заболевали. Правильно ученые говорят-здоровым людям масконошение вредно!

Не совсем так.
...есть такое понятие - вирусная нагрузка.
Вирусная нагрузка - это концентрация вируса ( количестве копий РНК вируса ) в одном миллилитре биожидкости.
Для протекания заболевания ковидом средней тяжести - нужно,примерно 500 вирионов на 1 мл.биожидкости.

Есть еще такое понятие,как инфицирующая доза (минимальная заражающая доза, доза заражения, доза-эффект)

{Пока} "Назвать точное количество частиц для дозы коронавируса нельзя, но речь идет о тысячах, о десятке тысяч частиц. А если заражение происходит при столкновении с большой дозой, то есть много частиц проникает в организм, то болезнь может пройти тяжелее.
Именно поэтому врачи в больницах подвержены больше всех заражению. Это опасно, и, конечно, опасность их труда должна быть минимизирована. Особенно если взять врачей, которые должны взаимодействовать с больным, – здесь возникает максимальная опасность."
Анатолий Альтштейн,вирусолог и профессор.

не хотят ходить в обгаженных подгузниках по 12 часов... у некоторых уже опрелости и дерматит там.... и амбре...

nuga
Ага,теперь понятно,почему на всех надели намордники! Чтобы легкие так же страдал ...
На всех надеть хотят, потому что это бизнесс минздрава- производство масок и одноразовых перчаток.

Тесты производит Роспотребнадзор.
Бизнесс разделили и не мешают друг другу.

nuga
Ага,теперь понятно,почему на всех надели намордники! Чтобы легкие так же страдал ...
ну, вас-то ничего не возьмет, не волнуйтесь

mugab
Не совсем так.
...есть такое понятие - вирусная нагрузка.
Вирусная ...
Вирусная нагрузка- это другое. Это о "количестве" вируса, который попадает в организм.

А я пишу про то, что организм ослабляется и не способен противостоять вирусу.

Это давно врачам известно. Именно поэтому врачи всегда для победы над болезнями рекомендуют больше бывать на свежем воздухе, проветривать помещение и т.д.
Даже если у вас просто ОРЗ или перелом мизинца.

VF812
ну, вас-то ничего не возьмет, не волнуйтесь
А вас очень, по видимому, очень расстраивает, что люди живут, не пользуются масками, ходят по улицам и, противные, умирать не собираются....

Mozg
А вас очень, по видимому, очень расстраивает, что люди живут, не пользуются маск ...
неМозг, так вы теперь Нуга? вот что отсутствие маски с недалекими делает.

VF812
неМозг, так вы теперь Нуга? вот что отсутствие маски с недалекими делает.
А вам всё не дают покоя чужие никнеймы....

вы свой, что-ли поменяйте. на любимое "Гы-Гы"

белокаменка ждет вас, борцов...

Даже если не учитывать "опасность" коронавируса, зарплаты врачей просто смехотворно маленькие.Совершенно нормально, что никто не хочет работать за жалкие 50-80к с такой огромной нагрузкой и постоянной ответственностью за жизнь других.
2 ответа

Ставка пульмонолога в 30 тыс. это вообще топчик, да.
А лечить придется в том числе и такое, какое тут в комментах обильно присутствует. Это надо очень любить людей, чтобы при таких условиях врачом стать.

miaow
Ставка пульмонолога в 30 тыс. это вообще топчик, да.
А лечить придется в т ...
однозначно надо иметь призвание

Поддерживаю врачей! Пусть Попова и Мурашко встанут к станку и прихватят весь свой офисный планктон и пашут по 12 часов в больницах. Только их и слышно ежедневно,язык работает ,как пулемет.

Тудыть его да растудыть, да растудыть твоё тады

Каждый,конечно,решает сам. НО, во время экстренных ситуаций святая обязанность врача ПОМОГАТЬ больным, имхо. Это его (врача) основное предназначение,для этого он и учился. И лично я не хочу попасть к такому врачу.
8 ответов

Для того, чтобы была "экстренная ситуация" нужно объявить ЧС, а у нас непонятно что.

Гость, так и не надо, сидите дома и не никогда не обращайтесь к врачам! Кому врач обязан? Это его работа, как у вас ваша! А с учетом того, что медицина стала сфера УСЛУГ, то вообще никому ничего не должны! Именно из-за таких потребителей как вы!

ЧС не объявлена. Помогать могут не только врачи, но и добровольцы.

И не попадешь. Они же уволились. А если и дальше так пойдет - так и вообще ни к кому не попадешь. Будешь лечиться самостоятельно, по интернету.

Гость, Более того! Когда врач 6 лет (а то и больше) учится на врача, то его учат как не заразится самому.
Ведь больные бывают разные: и с туберкулёзом, и с сифилисом, и с чесоткой.....

Конечно, у нас не крепостное право, и если человек не хочет работать- пусть не работает.
Но говорить о том, что врачи не ожидали, что может быть опасно- это врака!

Ksunya
Гость, так и не надо, сидите дома и не никогда не обращайтесь к врачам! Кому вра ...
Ksunya, врач именно обязан потому,что давал клятву. Вот строитель,напртимер,или сантехник не обязаны,а врач - ОБЯЗАН ЛЕЧИТЬ!!!! К слову-вот выдержка из клятвы,которую дают ВСЕ врачи при получении диплома: «...торжественно клянусь:
Честно исполнять свой врачебный долг, посвятить свои знания и умения ... лечению заболеваний;
Быть всегда готовым оказать медицинскую помощь, ... внимательно и заботливо относиться к больному, действовать исключительно в его интересах...» Отсюда и возникает именно обязанность.

Гость
Ksunya, врач именно обязан потому,что давал клятву. Вот строитель,напртимер,или ...
и это юрист... вот блин, жертвы ЕГЭ... что еще обязан вам врач? вот юрист априори должен быть хоть немного умным, законы знать, доктрину... и что мы имеем?

Гость
Ksunya, врач именно обязан потому,что давал клятву. Вот строитель,напртимер,или ...
Гость, в том то и дело, что помощь, а не услугу! Кто сейчас вспомнит, что еще два месяца назад, врачи были просто обслуживающим персоналом? Врач обязан оказывать помощь будучи на рабочем месте! Если он дома никому ничего не обязан! И работать или нет тоже не обязанность, имеют права выбора! А то у нас у всех есть права, кроме медиков!

Нас сегодня умерли от короновируса 1723 человека. Из них медработников - 129 человек (сомневающимся гуглить "список памяти").
Это 7%!!! Какие вопросы могут быть к медикам?
Или давайте посмотрим на статистику по странам в топе. Среднее число заражений 200 на 100 тыс. населения. Средняя смертность 27 на 100 тыс. И только в великой России смертность 1 на 100 тысяч!!!

Спасибо "оптимизации" согласно майским указам. Рисковать жизнью за гроши согласны немногие. И если на какие-то выплаты надежда у врачей еще может теплиться, то откуда взяться надежде, что некомпетентное начальство, своевременно не позаботившееся о защите своих подчиненных будет заменено на грамотных и честных людей?

Cпасибо "мудрому" Правительству. Все как всегда - цена человеческой жизни ломаный грош. Одни слова.....

Дообманывали!

Для того, чтобы выплаты врачам стали реальными, а финансирование больниц достаточным (в том числе и в первую очередь - на средства защиты и лекарства) нужно на время эпидемии упразднить систему ОМС и вернуться в прежней прямой системе БЮДЖЕТНОГО финансирования. То есть деньги в больницу должны идти из Минздрава непосредственно, минуя многочисленных неповоротливых и алчных посредников.

Очень их понимаю.Сам ушёл со Скорой в 90х. Надоело отношение и мизерная зарплата.

все это ожидаемо. Особенно после указов о выплатах в случае болезни или гибели от вируса. Любой нормальный человек подумает о себе, о своих близких, родителях, детях, и если он не воин до мозга костей, идущий путем сердца, то дезертирует и сделает тем лучшее для себя.

В Европе профессия врача очень ценится. И у них самая высокая зарплата. Достигает вплоть до 1000 000 руб. и выше, в зависимости от стажа. В России же всё по другому.
До чего же жадное правительство. Аж, противно.
2 ответа

1 млн. средняя зарплата терапевта, специалисты получают гораздо больше, это в месяц по курсу 60 руб

Киркор_Филиппов
1 млн. средняя зарплата терапевта, специалисты получают гораздо больше, это в ме ...
Нет, терапевты получают намного меньше. Чушь не пишите.

Врачи раньше были военнообязанными и отказ в таких случаях был равен дезертирству с вытекающими последствиями. Если сейчас не так, надо срочно исправлять ситуацию и создавать для "госврачей" бесплатное "гособучение", но с обязанностями и запретом работать в коммерции. Обязательно предоставлять служебное жилье по окончании меда и распределения (обязательного на 10 лет). Конечно же разумную достойную оплату труда. А так, на кой нужен врач, который может в любой момент бросить работу. Это как солдат, бросивший оружие и дезертировавший с поля боя или со службы в мирное время. Большие же зарплаты не дадут гарантии, что дезертиров не будет. Надо понимать, что есть профессии, выбирая которые люди знают, на что идут и чем рискуют. Без этого никак.
4 ответа

Медицина сейчас - это сфера услуг. Какой солдат, вы о чем? К тому же, сейчас очень много обучаются на коммерции их тоже в дезертиры?

Обучение не стоит пожизненного рабства. В СССР мы отрабатывали три года за полученное образование и этого считалось вполне достаточно. Это не стариковское брюзжание, но обучение тогда было качественней. Нас учили в клиниках и практики было предостаточно. Прибыв по распределению я уже на третий день был один поставлен на воскресное дежурство в двухсоткоечной районной больнице и никто при этом не пострадал.

Вы врач? Не несите ахинею с дезертирством. Они такие же военнообязанные, как и все. У нас нет военного положения.

Modest_5e4ce41f7533b
Обучение не стоит пожизненного рабства. В СССР мы отрабатывали три года за получ ...
Нет, товарищ настаивает на полной самоотдаче. Как в петровские времена, в солдаты пожизненно...

Где вы тут предложения денег врачам увидели. Тут же все вилами по воде писано. Все "в теории", "вроде бы" и "если звезды сойдутся". Даже обещанные ящиком 80 тыс то ли будут то ли нет и непонятно кому. Бюрократы продолжают вожделеть свои бумажки, решение никто не принимает. Для того чтобы принять решение нужно на самом деле две вещи - надо уметь системно мыслить, то есть понимать к каким целям идти, к чему это приведет, и что делать дальше; и надо иметь яйца. Из всех губернаторов Питера, яйца были только у Матвиенко. Она, правда, о своем кармане не забывала, но если цель видела, то всегда ее добивалась. Решила метро построить, и Метрострой работал даже без рабочего проекта и договора. И строил. Недолго правда. Пришел Полтавченко, и первым делом всё закопал в бумажки. Никаких решений, никакой ответственности, как бы чего не вышло, давайте лучше помолимся. Беглов такой же. Собянин врачам по 400 тыс платит. Никого не волнует из какого бюджета. Потому что надо. Потому что люди умирают.

Врач никому ничем не обязан. Пресловутая клятва Гиппократа - это набор фраз. Никто ее не приносит - это не воинская присяга. Не путайте понятия. Врач - обыкновенная специальность, которую получают в институте, часто за свои деньги. И не более того! Хочет работает по специальности, не хочет - не работает. Как правильно здесь писали - работа врача - это оказание услуги в рамках ОМС. Услуги, ясно? Как в химчистке.
5 ответов

Совершенно верно. Врач - это такая же специальность, как и другие. Никакой сакральности..

Выше некоторые недолеченные считают это клятвой.

Киркор_Филиппов
Совершенно верно. Врач - это такая же специальность, как и другие. Никакой сакра ...
Давно пора десакрализировать, там более, что нейросети диагностирую некоторые заболевания уже лучше врачей и это явление только развивается. Осталось только соединить их с автоматами, производящими манипуляции. Представляю себе праведный гнев пациента, когда машинка будет ему выдавать - к сочетанию ваших болезней нет программ лечения, гарантирующих приемлемый успех. Обратитесь к земскому доктору.

Modest_5e4ce41f7533b
Давно пора десакрализировать, там более, что нейросети диагностирую некоторые за ...
Нейронные сети не программируют, а обучают. Ближайшие лет 50 ещё они будут только инструментом врача, но его не заменят. А вот форумных троллей технологии natural language processing заменят очень скоро. Пока просто савушкинцы дешевле обходятся...

lonesome
Нейронные сети не программируют, а обучают. Ближайшие лет 50 ещё они будут тольк ...
Иногда мне кажется, что троллей троллеботами уже заменили %)

У Собянина врач за каменной стеной - ты работай, деньги, СИЗы, это наша забота. У Беглова - с протянутой рукой. Может будут деньги, может нет, с СИЗ - как получится. И вообще у нас в инструкции нет никаких вирусов. Ты там работай как нибудь, а мы пока помолимся. Странно было бы, если бы текучка не началась.

Как будто все врачи, начиная обучение профессии не знали,какие у них будут зарплаты. Знали,поэтому и нечего ссылаться на это. Хотя да,зарплаты маленькие. И еще. Шел в эту профессию-будь готов работать и в сложных условиях. Не готов-уходи из этой профессии. Совсем. А не пытайся найти че-нить полегче. По-человечески это обьяснимо. Но с точки зрения профессии - недопустимо!!
8 ответов

Гость, а сами Вы врач? Что-то не похоже. К Вашему сведению во врачи идут не для того, чтобы жертвовать собой во имя высоких идей, а из интереса к патологии. Настоящему профессионалу должно быть интересно, как люди болеют, как реагируют на лечение и чем все это заканчивается. Так что главное - любознательность и конструктивность, а не розовые сопли и мазохизм

Все эти розовые сопли не могут продолжаться вечно. Одними идеалами сыт не будешь, и долго на них не протянешь. Профессиональное выгорание для врачей - штука быстрая. Каждый должен получать обратную связь, ощущать, что его ценят, что он нужен. От них сейчас реально очень много зависит, и они должны ощущать, что общество и государство это понимает, что для них всё будет сделано. А пообещать денег, а потом всё забюрократить - это в душу плюнуть. Это нанести такую обиду, от которой руки опускаются. Как будто они нищие, и выпрашивают эти деньги. После такого любой уволится, никакие идеалы не спасут.

Так не судите, что плохо лечат. Как платят, так и лечат. И уходят, много уходят и будут уходить ещё больше...

Интерес лечить людей проходит лет за десять, главным образом из-за хамской системы оплаты врачебного труда. У нас самые большие зарплаты получают главные врачи со своими замами, очень скоро только они и будут вас лечить своими приказами.
А еще есть быт со своими проблемами. Я всегда не мог найти хороший ответ на вопрос: возможно, выбрав эту профессию я должен идти на какие-то жертвы ради идеалов человеколюбия, но почему мои дети провели свое детство не богато (стыдно сказать прямо - в нищете), то же ради этих идеалов? Ни один из трех не пошел по моим стопам, прямо сказав - не хотим жить, как ты.

260956421
Гость, а сами Вы врач? Что-то не похоже. К Вашему сведению во врачи идут не для ...
На Менгеле похоже. Я в таком разрезе предлагаю вот что. При поступлении в мед.институт у будущих врачей брать клятву, что идут они работать в профессию исключительно для заколачивания бабла, а на поциента ему нас.ть. Так вот честнее.

lonesome
Все эти розовые сопли не могут продолжаться вечно. Одними идеалами сыт не будешь ...
lonesome, вот насчет пообещать денег,а потом забюрократить - согласен полностью! Но в данном конкретном обсуждаемом случае беда в том, что эти специалисты (не хочу называть их врачами) уволились ДО того, как начали работать в условиях, подразумевающих доп.выплаты

ESV
На Менгеле похоже. Я в таком разрезе предлагаю вот что. При поступлении в мед.ин ...
Клятву заставляют приносить только тогда, когда хотят вас обобрать или убить даром. Во всех остальных случаях подписывается контракт с обоюдной ответственностью сторон. Если с вас требуют клятву, то вас уже заведомо считают рабом. Лично я больше никаких клятв подписывать не буду. От клятвы врача Советского союза считаю себя свободным по причине кончины Советского союза.

Modest_5e4ce41f7533b
Интерес лечить людей проходит лет за десять, главным образом из-за хамской систе ...
Док, возможно, на эти десять (раньше было пять - отработать после окончания ВУЗа. Или три? Неважно) и был расчёт. Как бы там ни было, врачей практикующих обувают по полной. Как можно платить гроши человеку, от которого зависит твоя жизнь? Уму непостижимо.

Гость, да что не допустимо то? Хочет врач работать - работает, не хочет - не работает. Что до вас не доходит? Это ОБЫЧНАЯ специальность, как инженер, библиотекарь и не более того!
2 ответа

Rokki, дык в том то и дело, что это не обычная специальность!!!! Точнее так - она не должна быть обычной! И точка. Иначе у нас так и будут считать, что воач всего лишь оказывает услугу...

Гость
Rokki, дык в том то и дело, что это не обычная специальность!!!! Точнее так - он ...
Внесите это в конституцию. И заодно себя.

Примерно такие зарплаты должны быть всегда у врачей. При короновирусе, на мой взгляд, медсестра должна получать 100, анастезиолог-реаниматолог 180-220, ну и тд., вплоть до 250-350 тысяч, в среднем.
3 ответа

В медицине начальная ставка должна быть от 150 для сестер и 250 для врачей...

Киркор_Филиппов
В медицине начальная ставка должна быть от 150 для сестер и 250 для врачей...
не должна

VF812
не должна
Так не жалуйся на качество услуг.

«Большие плотные массы людей маршировали по минным полям. Люди в гражданском и бойцы штрафных батальонов двигались вперед, как автоматы, бреши в их рядах появлялись, когда кого-нибудь убивало или ранило взрывом мины. С расстояния в 600 метров мы открыли огонь, и целые отделения в первой толпе атакующих повалились на землю… Уцелевшие одиночки тупо шли вперед. Это было жутко, невероятно, бесчеловечно. Ни один из наших солдат не стал бы двигаться вперед», — это уже немецкий офицер о боях под Киевом.

Врачуги прочухали момент,самый раз качнуть свои зарплаты и выглядеть обиженными жизнью. На елочку влезть и задницу не ободрать. Тут некоторые борцы с режимом понятное дело поддерживают врачей-увольняшек, типа они против режима. А вот до эпидемии, да и после, ровно те же борцуны с режимом заведут другие песни, врачах хапугах не умеющих лечить и дерущих денег с бедных пациентов. Дело добровольное работать не работать? Ага. А я предлагаю государству завести черный список врачей-дезертиров. Осложнить жизнь. На работы нормальные не брать. Обрезать всякие кредиты. И прочая. Как на Западе это умеют делать.
Ах,да, борцунам с не справедливостью желаю подобного врача, который у вашей( вашей родни) койки умоет руки и скроется жалуясь на риск профессии и зарплату.
4 ответа

Тогда надо будет заводить еще черный список школяров-лишенцев, которых будут принудительно на врачей учить.

Предлагаю вас расстрелять нафиг и всего делов

а вот как насчет реестра идиотов?

Все верно. Я солдат, офицер. И с такими настроениями, как тут проповедуют, я не поведу солдат на убой и сам не пойду. Пусть с вами разбираются победители. А мы будем мародерствовать и грабить население, т.к. сильнее, у нас оружие и мы умеем убивать? По этому и "продвинутые" правоохранители ведут ту же политику и нечего их обвинять в бездеятельности, когда к вам не придут на помощь и не надо их называть оборотнями в погонах. Это просто работа такая, коммерция. Кто больше платит, тот и музыку заказывает. Кто против? Лично я за. А кто не согласен, в расход.

Заплата терапевта в США - 1 млн. по курсу 60 руб. в среднем...
5 ответов

Вот не надо со штатами сравнивать. У них неимоверно дорогая медицина. И не сказать, что бы настолько же качественная. Довольно большой процент населения вообще не имеет медицинской страховки, даже те кто имеет, попав в больницу залетают на десятки тысяч долларов, которые не покрываются страховкой, лекарств почти никаких без рецепта не купить. У них врач может отказать в помощи потому, что не работает с клиентами этой страховой... Диабетики летают за инсулином в Канаду, и покупают его по коммерческой цене (намного дороже чем Канадцы). И это дешевле чем купить страховку и получать по страховке... А 17 к$ в месяц - то есть около 200к в год - не так уж и много для штатов. Программисты могут и 500к в год получать. Только налоги большие с таких цифр - 50%.

Дружок, в США приличная зарплата для работяги 3.5 тысячи баксов. У нас 60 тыров. Что будем делать? Врачей равнять,работяг нет? Всех будем равнять? Здесь и сейчас? Или все мы поувольняемся с работы поскольку нам не платят как в США? Второе, кажется в статье ясно написано, увольняются не из-за зарплаты. Третье. А я вот слышал слухи, что маски в больницы поставляются, только у ворот больницы некоторая часть масок с колес уходит налево. И кто же это барыжит масками? И да, по ценам США и РФ, не богатое жилье снять в США на месяц около 1000-1500 баксов, у нас то же около 30ка. Еще померимся? В курсе что в США вызов скорой дорого стоит,нет? Люди экономят, на убере ездят до больнички. Нравиться зарплата терапевта в США? Есть у вас уверенность что вашей зарплаты хватит на такого терапевта? Вот в той же США до сих пор копья ломают о этой мед.страховке. Так что не надо здесь.

Это им не сильно помогло справится с пандемией....точнее вообще не помогло. Здравоохранение в США это просто бизнес. Там нет и речи о спасении жизней, только о выкачке бабла из тех, кто может платить.

ESV
Дружок, в США приличная зарплата для работяги 3.5 тысячи баксов. У нас 60 тыров. ...
Я терапевт.

ESV
Дружок, в США приличная зарплата для работяги 3.5 тысячи баксов. У нас 60 тыров. ...
Что то вас колбасит, или градусов многовато... То "дружок", то на вы. Вроде спорите, а все тезисы повторили... Вы с чем не согласны? Штаты большие, и зарплаты и стоимость жилья в разных местах отличаются в десятки раз. Да, где то и работяги 3к получают. А у нас в Зажопинске сколько? А таджики? А ещё что сравнивать будем? Я вам пишу, что не надо ориентироваться на американскую систему здравоохранения, она настолько неэффективна, что даже в штатах при расходах на душу населения в разы больше, чем в любой другой стране мира, у них все очень хреново с гарантией на медицинскую помощь, да и с ее качеством то же. А вы о чем?

Лэнэкспо ... ---- (с) Петербурженка Оксана Кутафина-Шишлова 8 мая пожаловалась на условия во временном госпитале в «Ленэкспо». По словам девушки, ее перевели туда из больницы, где она лечилась от двусторонней пневмонии. Оксана жалуется, что пациенты лежат без масок «в непроветриваемом ангаре с подвальной вонью» и пользуются общими туалетами.
--- (с) Еще один пост с жалобами на условия в «Ленэкспо» разместила петербурженка Елена Хохрина. Ее перевели в госпиталь 6 мая из Покровской больницы вместе с двумя соседками по палате. По словам Хохриной, пациентам не хватает средств личной гигиены, в том числе туалетной бумаги.
Девушка рассказала, что осталась без лекарств и теплых вещей. При этом в помещении, по ее словам, холодно: ей приходится спать в шапке. Не хватает пациентам и шторок, за которыми можно было бы переодеться. Передачки в «Ленэкспо» запрещены, говорит Хохрина.
1 ответ

Вывсёврёти! За 400 млн было построено 1000 комфортабельных капитальных палат высочайшего класса - так по телевизору сказал смахивающий слезу счастья усатый дядька!

Тут кто-то писал, что врачи военнообязанные. Это так, до определенного возраста. Но и по крайней мере половина мужского населения страны - тоже военнобязанные. Ну и что? Объявлена всеобщая мобилизация? Военное положение? В таком случае пусть все! встают под ружьё. А то получается так - для врачей война, а остальные думают, как зарабатывать деньги и жить нормальной жизнью.

Господа, наезжать сейчас на врачей - это такое..... оказывается даже в матерном русском языке слов недостаточно! Над ними издевается в приступе паники вся воровская система власти! А вы что сделали? Накормили врача? Маски им принесли? Волонтером пошли? Деньги пожертвовали? Защитили их от произвола главврачей? Ну?

Приспичило. По моим наблюдениям у нас только программеры ценят себя и свой труд.

А тем временем, конкурс в медицинский институт один из самых больших всегда.
1 ответ

Не сочтите за труд заглянуть сюда https://univer.expert/akademicheskiye-reytingi/obshchiy-reyting-2019/

Ну, нет отбора в мед вузы кроме как по способностям когнитивным. Никаких тестирований личности определить альтруистические потребности, инстинкт самосохранения. В медицину прибыло много торгашек, впаривающих товары, которые даже порой вредны (антибиотики детям при обычной простуде). Такое же во многих других сферах. Дичайший % случайных людей. Сколько психопаток становятся менеджерами и удовлетворяют склонность к насилию над зависимыми от них людьми. Командорши, желающие подавлять личность, но боящиеся последствий, выбирают работу в дет.учреждениях.
1 ответ

Через тридцать лет капитализма стали вспоминать слова про альтруизм и самоотдачу, жертвенность, долг....

Все дискуссии