Комментарии материала

05.05.2020 10:39

В Петербурге 226 новых заболевших коронавирусом, в России — более 10 тысяч

Читать материал
Комментарии (61)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
"49,1% случаев в России не имели клинических проявлений болезни."
Окак. То есть эту вашу статистику можно смело пополам делить?
Иначе как вообще эти цифры трактовать?
43 ответа

И вот ради этого надо было ставить колом всю страну?!

Почему делить? Эти люди такие же разносчики инфекции. И среди заболевших от них могут быть симптомы.

выявили на ранней стадии, когда уже заражены и других заражают, но сами не заболели тяжело

Это российское ноу хау = как увеличить количество больных = придумали термин бессимптомные больные. Читать надо как придуманные больные. Это то же самое как термин бессимптомный больной гриппом или воспалением лёгких, ну и т.п. и т.д.

И эти люди никогда бы не узнали о вирусе, если бы ни эта истерия.

Не было клинических проявлений на момент взятия анализа. Это не значит, что их не было вообще, может они были за неделю до, или появятся через два дня после, а через 2 недели человек вообще помрёт, но на момент взятия анализа он чувствовал себя здоровым. Нигде нет статистики типа не было клинических проявлений и не появилось.

lenten
Почему делить? Эти люди такие же разносчики инфекции. И среди заболевших от них ...
Угу, а теперь представьте - сколько их не диагностированных. Я ж с самого начала говорил, что возможно их только в СПб уже миллион - в таких условиях от всей самоизоляции толку ноль.
И вся истерика про страшный смертельный вирус - фикция.

lenten
Почему делить? Эти люди такие же разносчики инфекции. И среди заболевших от них ...
Да потому что они НЕ заболевшие.

lenten
Почему делить? Эти люди такие же разносчики инфекции. И среди заболевших от них ...
Вы сами-то в это верите?

Balamut
Это российское ноу хау = как увеличить количество больных = придумали термин бес ...
Не, ну справедливости ради такой носитель действительно может серьёзно заразить другого. Но с гриппом ровно та же история, например.

Balamut
Это российское ноу хау = как увеличить количество больных = придумали термин бес ...
Уважаемый, если Вы лично не учили биологию в школе, то поясню, что не только вирус, но и туберкулез можно получить от бессимптомного переносчика.
И принести его в дом, где пожилые родители. Да и люди 50+ как мы видим, умирают тоже.
Пока Вас лично это не коснулось, Вы будете заниматься демагогией, в основе которой -элементарная безграмотность и безответственность.

footballer12
Не, ну справедливости ради такой носитель действительно может серьёзно заразить ...
Но в больные гриппом их никто не записывает... Да и вообще переболевших или носителей короновируса определяют только по анализу крови... А у нас как то по слюне научились определять, пора разработчиков на Нобелевскую премию по медицине выдвигать! Таких прорывных технологий у нас ещё никогда не было...

Hildegard
Уважаемый, если Вы лично не учили биологию в школе, то поясню, что не только вир ...
Для тех кто приехал на деревянном бронепоезде и учил биологию в школе поясню.
Да есть скрытая форма туберкулёза. Но во-первых это бактериальная инфекция и не путайте короновирус с бактериальной инфекцией. Это абсолютно разные вещи.
Во-вторых определить скрытую форму туберкулеза можно только по анализу крови и кожной пробе (Манту) .
А в-третьих Туберкулёз в скрытой форме не заразен. Не заразен = вы это понимаете???
Специалисты мля...

footballer12
Угу, а теперь представьте - сколько их не диагностированных. Я ж с самого начала ...
Если их миллион, то сколько же тогда должно быть симптомных больных?

footballer12
Угу, а теперь представьте - сколько их не диагностированных. Я ж с самого начала ...
Иногда лучше жевать чем говорить.

По статистике, 50% действительно могут переболеть бессимптомно, но это не значит что вируса у них нет - заражать других они все равно могут. Да, многие переболеют легко, но где-то 10% могут потребовать госпитализации, а 5% заболеют тяжело. И вот тут ж*па-то и начинается - если в Москве допустим, 50 тыс больных, то из них будет 2500 тяжелых, и коек действительно может не хватить.

И если вы будете ждать госпитализации 10 часов с пневмонией, температурой 40 и затрудненным дыханием, и никто не подойдет т.к. врачей не хватает и больницы переполнены (реальные случаи уже сейчас), тогда и вспомните про "фикцию".

Да, 90% заболевших это не коснется, но вы уверены что не попадете в оставшиеся 10%?

footballer12
Да потому что они НЕ заболевшие.
Так вас терминология беспокоит? Предлагаете называть их носителями вместо заболевших? Может и так. Фонтанка вон на главной странице в статистике пишет "вылеченных" вместо "выздоровевших", игнорируя то, что лечения нет.

DmitrySpb79
Иногда лучше жевать чем говорить.

По статистике, 50% действительно ...
В какой это методичке для ботов придумали про заразность носителей скрытой инфекции?
Вам кто такую фигню в уши влил?
На то он и бессимптомный , потому что перенёс болезнь в легкой форме и даже не заметил, так как симптомов характерных для короновируса у него не было.
А если он не чихает и не кашляет, то и на слизистой у него нет вируса.
Этот вирус можно определить или сделав пункцию легкий или довольно сложный анализ крови... 33 тысячи московских бессимпотных = да это у нас технически даже невозможно сделать такое количество анализов крови , а это где то около 500-700 тысяч анализов и тем более что таких анализов не лежащим в стационаре точно у нас не делают...

DmitrySpb79
Иногда лучше жевать чем говорить.

По статистике, 50% действительно ...
А что вы обо мне-то так заботитесь? Вам страшно - вы и бойтесь.

DmitrySpb79
Иногда лучше жевать чем говорить.

По статистике, 50% действительно ...
Это не коснесть 98% ВЫЯВЛЕННЫХ больных согласно статистике по всему миру, число тяжелых уже не превышает 2%.
И эта цифра стремительно падает.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Да 60-80% тяжелых умрут, но реальная вероятность попасть в их число ещё ниже. Так как выявляют одного заболевшего из 50-100.

DmitrySpb79
Иногда лучше жевать чем говорить.

По статистике, 50% действительно ...
"вы уверены что не попадете в оставшиеся 10%?"
Попробуйте посчитать, сколько 2500 составляет от населения Москвы, а потом сопоставить это с численностью пострадавших (не обязательно погибших - ведь 2500 это НЕ умершие) при ДТП в той же Москве за месяц-полтора - сколько у нас в стране длится эпидемия. Думаю, что шансы примерно равными окажутся. Если риск поездок на машине и переходов улиц пешеходами ниже - для удовольствия добавьте тех, кого травмируют сосули зимой, кирпичи летом, рекламные конструкции, деревья и заборы во время ураганов... И успокойтесь наконец!

lenten
Так вас терминология беспокоит? Предлагаете называть их носителями вместо заболе ...
...вся истерика про страшный смертельный вирус - фикция.

Balamut
Для тех кто приехал на деревянном бронепоезде и учил биологию в школе поясню.
Демогог и пустобрех.

Balamut
Для тех кто приехал на деревянном бронепоезде и учил биологию в школе поясню.
Видно , что Вы во всем специалист, готовый ради спора забыть о собственно предмете спора.
Во всех странах, и даже в обожаемой здесь Финляндии, алгоритм борьбы за здоровье людей один - минимизация контактов.
Но вам говорить - что горох об стенку лупить...

lenten
Если их миллион, то сколько же тогда должно быть симптомных больных?
Почему "должно"? Их столько, сколько есть. То есть доли процента от общего числа "инфицированных".

lenten
Если их миллион, то сколько же тогда должно быть симптомных больных?
Столько же, как и всегда при вспышке ОРВИ

Hildegard
Демогог и пустобрех.
Это все, что Вы можете ответить?
Я Вам привел открытые доказательства Вашей безграммотности и непонимания сути скрытой инфекции или болезни или скрытого носителя болезни.
Или больше ничего в методичке не написано на этот случай?

Hildegard
Демогог и пустобрех.
Сказал человек, использующий аргументы ""И если вы будете ждать госпитализации...", "...но вы уверены что не попадете...".

Hildegard
Видно , что Вы во всем специалист, готовый ради спора забыть о собственно предме ...
илвес, как финка в настоящем, категорически несогласна с позицией суоми и постоянно нахваливает и приводит примеры дел в швеции, где нет никакой минимизации контактов.

Hildegard
Видно , что Вы во всем специалист, готовый ради спора забыть о собственно предме ...
Я думал Вы бот, а оказывается просто балаболка...
Финляндию Вы ставите в пример?
Вы статистику по больным и умершим видели?
Или может заметили российскую пропагандисткую чушь насчет бессимптомных носителей вируса.
А может мне напомнить какие меры финансовой поддержки бизнеса и населения правительство Финляндии уже применило...
Если пишете о чем то, то извольте сначала изучить и прочитать информацию о данном предмете и не по диагонали...

Balamut
Это все, что Вы можете ответить?
Я Вам привел открытые доказательства Ваш ...
Вам нравится переходить на личности и писать гадости про оппонента? Этим что то хотите доказать?
Какие методички? О чем вы?
Топить в стандартном наборе обвинений, причем, совершенно беспочвенных - единственно доступный для вас способ ведения дискуссии.
Ваша агрессия и хамский напор именно из программ Соловьева и тех, к кому вы меня причислили.

Савва Морозов
илвес, как финка в настоящем, категорически несогласна с позицией суоми и постоя ...
Это вы про кого? Я к финке не имею никакого отношения.

Савва Морозов
илвес, как финка в настоящем, категорически несогласна с позицией суоми и постоя ...
Вы не правы, т.к. в Швеции есть ограничения и стремление минимизировать контакты.
Там выдерживается социальная дистанция в общественных местах - магазинах, кафе и т.д.
Там все переведены на удаленку, кто может быть переведен.
Запрещены массовые мероприятия и сборища превышающие 50 человек.
Были закрыты крупные предприятия, и только сейчас начинают открываться.
Но младшие школьники ходят в школу, мелкий бизнес работает, люди свободно перемещаются.

Hildegard
Вам нравится переходить на личности и писать гадости про оппонента? Этим что то ...
Мадам!
1. Вы написали: "Уважаемый, если Вы лично не учили биологию в школе, то поясню, что не только вирус, но и туберкулез можно получить от бессимптомного переносчика."
Я Вам ответил, что туберкулезом нельзя заболеть от бессимптомного переносчика. Медицинская литература для этого есть в открытом доступе или можно просто википедию почитать. И соответственно и короновирусом нельзя заболеть от бессиптомного преносчика, доказательств обратного нет и вполне вероятно не будет от слова СОВСЕМ.
2. Вы поставили нам в пример Финляндию по уровню заболеваемости и смертности и образца карантина. Так Вы наверное удивитесь карантин у финов только в столичном регионе. Да и заболеваемость и смертность у них намного выше чем у нас, даже несмотря на очень низкую плотность населения на км2.
3. Вы написали "алгоритм борьбы за здоровье людей"
Алгоритм - Совокупность последовательных шагов, схема действий, приводящих к желаемому результату.
Скажите где Вы у нас увидели последовательные шаги?
Ну и?

Hildegard
Это вы про кого? Я к финке не имею никакого отношения.
"Я к финке не имею никакого отношения." и чуть ранее: "Во всех странах, и даже в обожаемой здесь Финляндии, алгоритм борьбы за здоровье людей один - минимизация контактов." так что: демагог и пустомеля здесь - вы.

Савва Морозов
"Я к финке не имею никакого отношения." и чуть ранее: "Во всех странах, и даже в ...
Обожаемой здесь - читайте на Фонтанке.
В Финляндии для меня нет ничего интересного и привлекательного.
Про карантин там читаю газетки, кстати, не российские.
И на карантин там закрыт целый регион Ууссимаа. К слову.
И удивлена, вы все все про меня знаете и поняли, про бронепоезд, методички и какого-то ильвеса приплели.
Стесняюсь спросить, вы интеллигенты оба два или у вас профессия есть?
Чуть свет - и оба два на форумах, где вообщем-то мало кто состоявшийся профессионально будет время прожигать.
Скучно с вами, предсказуемо ...

Hildegard
Обожаемой здесь - читайте на Фонтанке.
В Финляндии для меня нет ничего ин ...
"оба два" - лечитесь, ещё есть шанс, а не "прожигайте", "состоявшийся, вы, наш".

efela
Вы не правы, т.к. в Швеции есть ограничения и стремление минимизировать контакты ...
я лишь со слов илвес.

Хорошая погода - это лучшее лекарство от простуды, гриппа и всяких короновирусов.
Ещё неделька хорошей погоды и заболевших будут единицы.
P.S. А Московская статистика кроме саркастической улыбки больше ничего не вызывает , так как 65 тысяч виртуальных больных уже даже не распихать не то что по настоящ м больницам Москвы, но тут уже не хватит всех больниц России... А они все прибавляются и прибавляются...
4 ответа

Ага. Скоро прогреемся до итальянского апреля. Пока у нас холоднее.

66К московских инфицированных - из них примерно 33К вирусоносители, которым нужно только предписание "сука, не шастай", или место в обсерваторе для заболевших, под чутким присмотром росгвардии - если очень хочет шастать, а из остальных помощь в условиях стационара нужна 10К (а остальным тоже нужна помощь главным образом росгвардии - и предписание). Ну и примерно 1К госпитализированных помощь не поможет. Как-то так.
Коек под ковид в Москве 30К.

VKuser4684442
Ага. Скоро прогреемся до итальянского апреля. Пока у нас холоднее.

...
Ещё раз повторю бессимптомные носители и носители скрытой инфекции не заразны..
Не заразны!
Поменьше смотрите на ночь новости первого канала и передачи Соловьева

Balamut
Ещё раз повторю бессимптомные носители и носители скрытой инфекции не заразны..< ...
Глупость повторением лишь умножается. Коронавирус не является классической ОРВИ, живет не только в дыхательных путях, распространяется не только с кашлем. Несложное напоминание: варицелла зостер тоже вполне себе вирус. Общеизвестный факт - за 24 часа до первых симптомов носитель его уже раздает.

VKuser4684442
Глупость повторением лишь умножается. Коронавирус не является классической ОРВИ, ...
Гипотезу о том. что бессимптомно переболевшие короновирусом могут заражать людей выдвинули в Германии в феврале.
1. Еще раз повторю ПЕРЕБОЛЕВШИЕ!!!
2. Еще не создан тест, который может определить короновирус на ранней стадии, т..е. в первые 24 часа. НЕ СОЗДАН!!!
3. Бессимптомно переболевших можно определить по анализу крови на антитела. У нас этот тест, во всяком случае в СПб, НЕ ДЕЛАЮТ!
4. Гипотеза о возможности заражения, так и осталась гипотезой и не нашла подтверждения.
Не путайте гипотезу с научными фактами и доказательствами.

Хорошо смеется тот, кто смеется последний.

хорошо всё-таки что как в городе так и в стране число заболевших стабильно снижается

за пальто они уже вышли?

Если кто-то не заметил, то сегодня впервые число заболевших меньше числа выздоровевших. Число умерших 37 - это более, чем за месяц. Если посмотреть статистику, то в городе, в среднем, за месяц только от легочных заболеваний умирало 107 человек (средняя месячная смертность - 5000). И теперь скажите, что это за страшная эпидемия? Тяжелый грипп с осложнениями - не больше.
7 ответов

Так это ж накопительным итогом за всё время "эпидемии".

Каким образом 136 больше 317 ?
А страшность или не страшность эпидемии не в числе трупов исчисляется
А в неспособности медицины и общества в целом справляться с заболевшими - что мы наблюдаем в полный рост.
Если бы у нас был стационар на 10 000 коек с кислородом к каждой койке и врачом в каждой палате - можно было бы вообще никакой самоизоляции и не начинать

Это приятная новость что 5 мая выздоровивших больше чем инфицированных. Малое количество заболевших - результат эпидемиологических мер. Не надо приравнивать грипп с короновирусом. Посмотрите клиническую картину это разные вирусы и последствия разные. Короновирус более коварен чем грипп. Тем более у нас в Петербурге уже 2 года подряд вакцинацию от гриппа проходит больше половины населения.

К сожалению, эти 37 - следствие учётной политики. Есть кремлёвская установка - в России должна быть низкая смертность от коронавируса. Реальные параметры мы узнаем, может быть, когда росстат опубликует смертность от всех причин в 2020, и её можно будет сравнить со смертностью от всех причин в 2019. А может быть, и не узнаем. А поскольку коронавирус в основном забирает тех, у кого ожидаемая (по статистике) продолжительность дожития была до 10 лет, то проблем с указанием другого диагноза обычно нет.

/add сырой параметр "умерло в 2020 из тех, у кого был установлен диагноз ковид" у нас вряд ли опубликуют.

VKuser4684442
К сожалению, эти 37 - следствие учётной политики. Есть кремлёвская установка - в ...
Где можно узнать и прочитать про "кремлевскую установку"?
И как это установка вяжется в констексте смертности в Москве, которая в 15-20 раз выше Петербургской?

Интересно, а почему в статье нет ни слова о том, что сегодня первый раз число выздоровевших(271) превысило число новых инфицированных(226)?

Плато- оно такое плато!

ясно понятна когда "В Петербурге за сутки обследованы на коронавирус более 5,2 тысячи человек" то 200+
а когда обследованы на коронавирус более 12т человек то 396
а если не обследовать вообще то будет сразу плато
2 ответа

вчера было 3000 тестов и 300 заболевших....
неделю назад было 6 тысяч тестов и 200 заболевших.
Примените логику, учитывая и данные факты.

Balamut
вчера было 3000 тестов и 300 заболевших....
неделю назад было 6 тысяч тест ...
5 мая: (226 / 5200) * 100% = 4,4%
4 мая: (317 / 3000) * 100% = 10,6%
3 мая: (295 / 5000) * 100% = 5,9%
2 мая: (336 / 8000) * 100% = 4,2%
1 мая: (349 / 7000) * 100% = 5%
30 апреля: (336 / 12000) * 100% = 2,8%

Не колом а раком.

Пора заканчивать этот цирк с этим гриппом. Весной переболели, теперь осенью переболеем, как и много десятилетий до этого.

Мой знакомый вирусолог делает из 5 кг сахара 8 литров вакцины!))

Все дискуссии