Комментарии материала

29.04.2020 13:35

«Два слоя туалетной бумаги под маску!» — и к пациентам. Не знаю, скольких я заразила»

Читать материал
Комментарии (145)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Вот такое у нас здравоохранение, что себя защитить не могут. По сути можно обвинить руководство 26 больницы во вредительстве. Это на Костюшко, как я понимаю
66 ответов

Руководство выполняло преступные приказы и постановления чиновников Минздрава, беспокоясь за свое теплое местечко. У них и дальше все хорошо будет. Правило одно: ты не сдаешь меня, я не сдаю тебя. И мы оба получаем... сколько там получают главврачи? Где 300, где 500 тысяч в месяц. Главное молчать.

Справедливости ради, за границей подобные проблемы

Oleg_I
Руководство выполняло преступные приказы и постановления чиновников Минздрава, б ...
Кто очень любит считать зарплаты начальников (не обязательно врачей, но в данном случае и их) - посмотрите 13 серию 6 сезона доктора Хауса. Вам будет познавательно.
Никто не спорит, что врачи - золотые люди, риск работы которых не сравнится ни с каким сидением за офисными столами. Но если вам кажется, что быть начальником - это плевать в потолок и два раза в месяц ждать золотоносных смсок о пополнении счета, то это далеко не так. Такие зарплаты (официальные!) платятся не за красивые глазки, а за тяжкое бремя.

Oleg_I
Руководство выполняло преступные приказы и постановления чиновников Минздрава, б ...
И это (главврачи) БЕЗ откатов за поставляемое оборудование, его шефмонтаж, закупку лекарств, питания и прочие госзакупки и БЕЗ откатов за ремонтные работы по больнице! Как гляжу какой обновлённый автопарк ЛИЧНЫХ авто у больниц на стоянке, аж душа радуется, как растёт благосостояние! )))

Opelsin
Кто очень любит считать зарплаты начальников (не обязательно врачей, но в данном ...
Сравните зарплату начальников и зарплату этой женщины. Неужели их "тяжкое бремя" настолько же тяжелее, чем разница в их зарплатах?

Opelsin
Кто очень любит считать зарплаты начальников (не обязательно врачей, но в данном ...
А что доктора из неперепрофилированных отделений получат за своё тяжкое бремя?
За свой самоотверженный труд?
Дырку от бублика?
Начальники на то и начальники чтобы управлять организацией. Отлично науправляли, ничего не скажешь, врачи без защиты теряют здоровье, вылетают из строя, да ещё и остаются без средств к существованию.
Дикость несусветная.

Opelsin
Кто очень любит считать зарплаты начальников (не обязательно врачей, но в данном ...
За какое бремя ? Главврач не в окопах, не на передовой. Максимум снимут. А скорее строгачем отделается ...

260608031
Справедливости ради, за границей подобные проблемы
Можете привести примеры, когда за границей в полицию вызывают на допрос врача за то, что он говорил о нехватке СИЗ?

260608031
Справедливости ради, за границей подобные проблемы
Нет за границей подобных проблем.

260608031
Справедливости ради, за границей подобные проблемы
За границей зарплаты не нищенские и все застрахованы. Там никто не скажет: два слоя туалетной бумаги и иди. Страховщики придут за такой администрацией.

260608031
Справедливости ради, за границей подобные проблемы
За какой границей и какие именно проблемы? Казахстан, например, тоже "заграница".

260642921
Сравните зарплату начальников и зарплату этой женщины. Неужели их "тяжкое бремя" ...
Смотря с чем сравнивать. Тем, кому кажется, что ЛЮБОЙ начальник делает меньше ЛЮБОГО подчиненного (в любой сфере, не только в медицине) - советую тоже посмотреть эту серию.
Исполнителям всегда кажется, что они незаменимы, очень полезны, и без них вся работа встанет, а вот начальнички - они даа, бездельники, сидят у себя в кабинетах, командуют, не зная специфики и получают за это золотые горы.
Сами были хоть раз начальником, или только завидовать и рассуждать горазды?

Brandora
А что доктора из неперепрофилированных отделений получат за своё тяжкое бремя?
Это данная конкретная ситуация. Человек написал про среднестатистических главврачей с большими зарплатами, при этом у меня огромная уверенность, что человек во-первых ни имеет никакого отношения к медицине, во-вторых никогда не был начальником и слабо себе представляет, что такое руководить. А вот зарплата, она да, в глаза очень бросается. Только вот обязанности и ответственность мало кто понимает. В любой сфере, не только в медицине. Так кто вам мешает, повышайте квалификацию, становитесь руководителями - ваша карточка приятно пополнится, а вы потом расскажете, как у вас много свободного времени и решений, ответственность за которые вы не несете. А мы с удовольствием послушаем.

Opelsin
Это данная конкретная ситуация. Человек написал про среднестатистических главвра ...
Ну да, конечно. Без пиджаков и мир вращаться перестанет. Вы хоть в курсе, кого больше всего не любят специалисты? Вот таких долдонов, которые по 10 часов работать мешают и по факту воруют у них деньги

Opelsin
Это данная конкретная ситуация. Человек написал про среднестатистических главвра ...
В этом случае администрация обязанностей не выполнила, а понесет ли ответственность- неизвестно. Плохой, никудышный администратор. Получает следовательно, а не зарабатывает в десять раз больше. Не можешь- уйди.

Opelsin
Это данная конкретная ситуация. Человек написал про среднестатистических главвра ...
Высокая квалификация уже давно никак не связана с возможностью стать руководителем. Собственно, отсюда все проблемы.

Opelsin
Смотря с чем сравнивать. Тем, кому кажется, что ЛЮБОЙ начальник делает меньше ЛЮ ...
если что согласен быть начальником минздрава можете меня назначить, а вообще улыбают люди которые смотрят сериалы и думают что там показана действительность

Opelsin
Смотря с чем сравнивать. Тем, кому кажется, что ЛЮБОЙ начальник делает меньше ЛЮ ...
Не надо смешивать разный функционал. У врачей он один, а у главврачей другой. Но одни рискуют своей жизнью, и жизнью своих близких, принося вирус домой, а другие рапортуют и отчитываются "все хорошо, прекрасная маркиза".

Opelsin
Смотря с чем сравнивать. Тем, кому кажется, что ЛЮБОЙ начальник делает меньше ЛЮ ...
"Исполнителям всегда кажется, что они незаменимы, очень полезны, и без них вся работа встанет..." - это вы так лечащих врачей охарактеризовали? Обозначена проблема - серьёзная , недопустимая разница в зарплатах руководства и лечащих врачей. Об этом глава государства громогласно заявил ещё 19.12. 2019. Об этом, собственно, говорят вам собеседники. А вы им манерно отвечаете: " а сами то кто будете?" Ущербная логика.

Opelsin
Смотря с чем сравнивать. Тем, кому кажется, что ЛЮБОЙ начальник делает меньше ЛЮ ...
Был и не раз. Неплохо представляю себе, чем хороший менеджер отличается от плохого. Хороший менеджер должен зарабатывать хорошо, с этим утверждением я не спорю. Но вот почему плохой менеджер зарабатывает во много раз хорошего исполнителя - не понимаю. Такое возможно только в системе, где менеджера ценят не по результатам, а по другим качествам. В любой коммерческой структуре такой менеджер бы не продержался и месяца, но в госструктурах таких менеджеров, подозреваю, полно. И то, что они получают по 500 тыс. рублей, естественно, вызывает здоровое недоумение у налогоплательщиков.

Opelsin
Смотря с чем сравнивать. Тем, кому кажется, что ЛЮБОЙ начальник делает меньше ЛЮ ...
А как сейчас, не встала работа вот этого конкретного реаниматолога? Главврач на ее место быстро встал, засунув в нос два слоя туалетной бумаги?

Opelsin
Смотря с чем сравнивать. Тем, кому кажется, что ЛЮБОЙ начальник делает меньше ЛЮ ...
Наверное поэтому, у нас "дикая" нехватка начальников?

260659631
если что согласен быть начальником минздрава можете меня назначить, а вообще улы ...
Вы сначала посмотрите эту серию, а потом расскажете мне, что в ней показано. Вопрос в обязанностях начальства - и эта серия как раз для таких, как вы.

Andy SPB
Ну да, конечно. Без пиджаков и мир вращаться перестанет. Вы хоть в курсе, кого б ...
Я специалист, и у меня над головой сидит начальник (и не один). И я тоже их не люблю, потому что они иногда мешают работать. Разница только в том, что меня жизнь не обидела, и я не считаю, что только я получаю деньги заслуженно, а все остальные непонятно за что. Если лично вы не понимаете, какие функции выполняет ваше начальство, и по каким причинам эти функции оплачиваются выше ваших, то у меня для вас плохие новости - проблема не в вашем начальстве.

Andy SPB
Ну да, конечно. Без пиджаков и мир вращаться перестанет. Вы хоть в курсе, кого б ...
Вы таки хотите поспорить со мной, что офисные пиджаки никому не нужны, и если отстранить их от работы, но в мире ни на йоту ничего не изменится?

efela
Не надо смешивать разный функционал. У врачей он один, а у главврачей другой. Но ...
Смешиваю не я, а вы и те, кто с вами согласен. Это вы, вытаращив глаза, кричите, что начальники ничего не делают, а денег получают в разы больше. Может быть, у вас есть желание стать начальником? Посидите, порадуетесь пополнениям зарплатной карты, а потом расскажете нам, как вы весело ничего не делали, и никаких последствий за это не имели. А мы с удовольствием почитаем.

Денис Худяков
"Исполнителям всегда кажется, что они незаменимы, очень полезны, и без них вся р ...
И вам тоже - 13 серия 6 сезона. Для вас тоже будет познавательно.

Opelsin
Я специалист, и у меня над головой сидит начальник (и не один). И я тоже их не л ...
Речь о том, что в данный момент именно руководители медицины не выполняют свои обязанности, отчитываясь о том, как у них все хорошо, в то время как их подчиненные заражаются. Речь шла об этом.
Во избежание потока сознания "а чего добился ты" - у меня все хорошо с карьерой, я могу эту ситуацию оценивать с точки зрения начальника.

Opelsin
И вам тоже - 13 серия 6 сезона. Для вас тоже будет познавательно.
Понимаю. Когда по сути сказать нечего, но очень хочется - на помощь спешит Доктор Хаус.

Opelsin
И вам тоже - 13 серия 6 сезона. Для вас тоже будет познавательно.
Эта серия ваш единственный аргумент? Неудивительно тогда, что над вами много начальников. Судя по уровню аргументации, начальником вам не бывать.

Денис Худяков
Понимаю. Когда по сути сказать нечего, но очень хочется - на помощь спешит Докто ...
Все, что я отвечаю по сути, люди не читают и ляпают дальше.
По сути - в чем недопустимость разниц зарплат врача и руководителя? Врачи жизни спасают - соглашусь. У врачей должна быть достойная, устраивающая их зарплата - большая. Но кто вам сказал, что у врачей должна быть зарплата больше, чем у их начальников? Пусть врачи получают хоть миллион в месяц - думаю, это будет заслуженно, даже если ты простой терапевт. Но начальство всегда получает бОльшую зарплату - просто потому что у него круг ответственности другой. И эта ответственность, и нервы, затраченные на решение проблем начальственного уровня, оцениваются дороже - вот и всё.

Денис Худяков
Понимаю. Когда по сути сказать нечего, но очень хочется - на помощь спешит Докто ...
Фу... скажите спасибо, что не Чип и Дейл.... :)

efela
Речь о том, что в данный момент именно руководители медицины не выполняют свои о ...
В любой сфере всегда были, есть и будут люди, которые отчитываются, что у них все хорошо, в то время как на самом деле все плохо. Это нюансы взаимоотношения начальников с очень большими начальниками, и к зарплате это не имеет никакого отношения. Вы задаете вопросы, которые характеризуют вас не просто как подчиненного, а как самое низшее звено - иначе вы такой бред не писали бы. Вы как начальник должны прекрасно понимать, как, зачем и для каких целей выполняются отчеты о том, что "все хорошо, прекрасная маркиза".

efela
Можете привести примеры, когда за границей в полицию вызывают на допрос врача за ...
Германия. И с работы немедленно попрут. А если скажешь, что Меркель что-то неправильно сделала, то и сядешь.

Antipode
За границей зарплаты не нищенские и все застрахованы. Там никто не скажет: два с ...
наивные люди, неужели вы не знаете, что там ужас ужасный. Почитайте врача из Нью- Йорка- https://web.facebook.com/evgeny.pinelis

alexber2
наивные люди, неужели вы не знаете, что там ужас ужасный. Почитайте врача из Нью ...
В агломерации Нью-Йорка почти 350 тыс. случаев заражения, понятно что там трЭш...
и сравнивать это с 4,5 тыс. случаями в СПб и ЛО, как минимум не корректно...

alexber2
наивные люди, неужели вы не знаете, что там ужас ужасный. Почитайте врача из Нью ...
Там ужас ужасный, потому что много больных. Врачи там не погибают из-за лживых чиновников, которые трясутся за свои теплые места.

Opelsin
В любой сфере всегда были, есть и будут люди, которые отчитываются, что у них вс ...
Не правда. Не в любой. Так отчитываются только в т.н."вертикали", когда оценка деятельности зависит только от вышестоящего, а не от результата. Это не нюансы, это неправильно выстроенная система. Бред как раз пишите вы, т.к. не очень хорошо понимаете что такое работать на результат - вероятно, никогда не доводилось. И да, мне никогда не приходилось писать отчеты "все хорошо", т.к. есть объективные показатели.

firma
Германия. И с работы немедленно попрут. А если скажешь, что Меркель что-то непра ...
пруфы будут?

firma
Германия. И с работы немедленно попрут. А если скажешь, что Меркель что-то непра ...
Угу. Страны перепутали.

firma
Германия. И с работы немедленно попрут. А если скажешь, что Меркель что-то непра ...
Это вам по RT рассказали?

firma
Германия. И с работы немедленно попрут. А если скажешь, что Меркель что-то непра ...
Вы знаете, ЗДЕСЬ часто пишут умные комменты люди, которые наблюдают ЗАБУГОРНУЮ жизнь, в лучшем случае, исключительно из окна отеля в Турции, и считающие, что ЭТОГО достаточно чтобы сказать: "я ТАМ был, я ВСЁ знаю КАК ТАМ!" Это сродни вот этому "в общественном Парижском туалете есть надписи на русском языке" (с) ))) Не поражайтесь - ТУТ НИЧЕМУ НЕ надо поражаться! Многие из вещающих здесь, судя по их репликам не то что НЕ были ЗА границей - сомневаюсь, что вообще погранпереход и таможенный пост видели в своей жизни НАЯВУ, а не в сериалах! ))) Мы-то знаем, но ОНЭ ПОКА что этого НЕ знают! Но убеждаааааююююют, аж читать весело! )))

Opelsin
Все, что я отвечаю по сути, люди не читают и ляпают дальше.
По сути - в ч ...
Возведение в догму "начальник всегда должен получать больше" как раз не верно. Цена за работу должна учитывать много факторов. И вполне справедливо, когда специалист получает больше чем выполняющий административные функции начальник. Для которых зачастую нужна более низкая квалификация и степень ответственности ниже. У нас же все уверились в этой догме...

Opelsin
Смешиваю не я, а вы и те, кто с вами согласен. Это вы, вытаращив глаза, кричите, ...
В моей пациентской практике все начальники пишут отписки. Жаль, что в нынешней реинкарнации блога Фонтанки невозможно прикрепить отписку губернатора Матвиенки за подписью нынешнего "генерал-майора" и выпускника ВМедА, тогда председателя КЗ СПб Щербука, и подружки Матвиенки вице-губера при Матвиенко (забыла её фамилию).

261202101
Возведение в догму "начальник всегда должен получать больше" как раз не верно. Ц ...
Степень ответственности меньше? Ясно все с вами. Вы не имеете ни малейшего представления о функционале, которое выполняет начальство.

261202101
Возведение в догму "начальник всегда должен получать больше" как раз не верно. Ц ...
В чем-то вы правы несомненно, но вы забываете совершенно о факторе психологии. Каким бы ни был замечательным специалист, он должен кому-то подчиняться и отчитываться о своих действиях. Это может быть как начальник отдела, так и напрямую генеральный в маленьких фирмах, но это неважно. Психологически, какой бы правильной и эффективной не была модель управления, человек трудно подчиняется людям, у которых зарплата меньше, чем у него. На работе можно не меряться возрастом и социальным статусом - девочка 18 лет, если у нее есть дар, может руководить взрослыми мужиками. Но зарплата известна всем, и многие люди просто не воспримут как начальника человека, который зарабатывает меньше, чем они.

260965961
В моей пациентской практике все начальники пишут отписки. Жаль, что в нынешней р ...
Отписки пишут вам как человеку со стороны и пациенту. Если рассмотреть вертикаль "начальник"-"еще больший начальник", то у них там между собой огого какие выяснения отношений идут. В любой сфере. Эти разборки вам по телевизору и в отписках не покажут. И поверьте, за малейшее расхождение с ожиданиями нагнут не конечного врача, который у постели больного скачет, а именно главврача. Любой момент спросят не с врача, а с главврача. Именно у главврача болит голова, где взять то, чего нигде и ни у кого нет (например, СИЗ), а если есть, то по такой цене, что ни в жизни ни один государственный бюджет это не одобрит. То, что вы видите в СМИ про жизнь главврачей - всего лишь то, что хотят вам показать. С реальной жизнью там мало общего.

260965961
В моей пациентской практике все начальники пишут отписки. Жаль, что в нынешней р ...
Могут, например, дать финансирование на УСЛОВНЫЙ аппарат ИВЛ только при условии, что главврач закажет этот аппарат в определенной фирме. Сами понимаете, что цена аппарата будет равна до рубля выделенной из бюджета сумме. Нашел дешевле - либо позвонят и тонко намекнут, либо просто в следующий раз не дадут денег. А все эти сделки проводятся за государственные деньги, поэтому легко проверяются во всех онлайн ресурсах закупок. И стоит главврач перед выбором - сидеть без УСЛОВНОГО аппарата ИВЛ вообще, или купить его там, где скажут, и потом с содроганием ждать, пока кто-нибудь докопается, найдет информацию по закупке и призовет к ответу. А ведь найдут - призовут обязательно - и придется оправдываться. Вот и пишут вам отписки. А вы как будто первый день в России живете, честное слово.

efela
Не правда. Не в любой. Так отчитываются только в т.н."вертикали", когда оценка д ...
Молчите аж, низшее звено:)) Разоблачили вас:))

efela
пруфы будут?
Я много лет там живу время от времени, пруфы им подавай. По пруфам у кое-кого 86% поддержки, а по факту 12% дай бог.

efela
пруфы будут?
Какие "пруфы"?! Вы часто при увольнении с работы запрашиваете "пруфы"?! ))) Дайте посмеяться! Ну правда, очень хочется! ))) Что люди, которые работают и живут ЗА границей МЕНЬШЕ знают о жизни ТАМ, чем писаки ЗДЕСЬ?! Вы всерьёз думаете, что ТАМ при каждом увольнении выдают "пруфы"?! ))) Вы ОЧЕНЬ смешной начальник! )))

_DH_
Высокая квалификация уже давно никак не связана с возможностью стать руководител ...
+100500

_DH_
Высокая квалификация уже давно никак не связана с возможностью стать руководител ...
В нормальных организациях, а в медицине тем более, в силу специфики, в жизни не поставят хрена с горы руководить специалистами. Руководство втч заключается в том, чтобы начальник имел возможность распознать косяк подчиненного, и вовремя его пресечь. Если ты не специалист в этой области, то косяк ты не распознаешь, а любой подчиненный будет успешно ездить тебе по ушам. Любой начальник должен иметь понимание в том, в чем он руководит. Без квалификации этого не будет. Ну а в медицине, как и в любой другой сфере, есть такое понятие, как рост по вертикали и рост вширь. Ты можешь углублять свои знания до бесконечности, а можешь расти вверх. Из простого врача в заместители, из замов в начальники и так далее.

azul
А как сейчас, не встала работа вот этого конкретного реаниматолога? Главврач на ...
Неправильно мыслите...))) Главврач ПРОСТО вовремя отчитался "НАВЕРХ", что реаниматолог просто заболел, замены нет, и к ним ПОКА везти НЕ нужно, или пускай присылают нового! В Госструктурах ГЛАВНОЕ ВОВРЕМЯ отбить мяч на ПОЛЕ КОГО УГОДНО! Главное - вовремя ОТБИТЬ от СЕБЯ! С чем Госструктуры, как все видят на ЛЮБЫХ но КОНКРЕТНЫХ примерах, надо признать, справляются на ОТЛИЧНО! )))

azul
А как сейчас, не встала работа вот этого конкретного реаниматолога? Главврач на ...
Начальник и не должен вставать на место подчиненного в таких ситуациях. Он должен грамотно из нее выйти - найти замену (быстро причем), а если это невозможно, придумать решение, при котором рабочая нагрузка врача нивелируется - раскидать его пациентов по другим врачам, например, как раскидывают дела менеджеров по соседним, пока тот в отпуске или болеет. С чего вы взяли, что хороший начальник надевает фартук, засучивает рукава и бросается на передовую? Это начальник-дурак, который никак иначе проблему решить не может. Так быть не должно, вас обманули - ну или в совсем экстренных случаях.

firma
Я много лет там живу время от времени, пруфы им подавай. По пруфам у кое-кого 86 ...
Очередная жена/муж офицера?

Opelsin
Степень ответственности меньше? Ясно все с вами. Вы не имеете ни малейшего предс ...
Это ВЫ про "пить фотку и ходить в баню/на охоту с вышестоящими"?! УФФФФФФ, как тяжело! А ответственность какая, вдруг не по тому месту сильно веником вдарить! )))

260642921
Был и не раз. Неплохо представляю себе, чем хороший менеджер отличается от плохо ...
Как я люблю людей, которые считают из себя возможным принимать решения, кто сколько может получать, а кто сколько не может. Вы сидели на месте хоть одного начальника? Вы знаете его функционал? Вот если лично вам сейчас сказать, что вы зарабатываете слишком много, и надо бы вашу зарплату резануть, вы наверняка возмутитесь и начнете перечислять причины, по которым вам не то что урезать, вам бы добавить желательно, а то и вообще на 2 умножить, ведь вы делаете то, сё, пятое и десятое, и никто не сомневается, что хорошо делаете. В чем отличие от начальника? У него есть свои обязанности, за выполнение которых он получает вот столько денег. Почему именно столько - решать не вам, иначе когда-нибудь решат уже за вас, сколько же вы должны зарабатывать, а сколько не должны.

Nafanka
Неправильно мыслите...))) Главврач ПРОСТО вовремя отчитался "НАВЕРХ", что реаним ...
Именно в этом, или примерно в этом и заключается грамотная работа начальника. Он не должен, засучив рукава, бежать на поле боя - он должен грамотно решить ситуацию. В данном случае вы написали все верно - например, он позвонил и отчитался, что у них больница заполнена и везти больше нельзя. Насколько это правильно с точки зрения морали и человечности - наверное, неправильно. Но как специалист и как начальник он всё сделал верно, как бы тут все не бесились. Если главврач будет становиться на место каждого заболевшего сотрудника (даже в условиях такой ситуации, которая происходит сейчас), он станет просто подменкой, а не руководителем. У руководителя свои задачи и функции, и он может заменить врача только в очень-очень крайнем случае.

Nafanka
Это ВЫ про "пить фотку и ходить в баню/на охоту с вышестоящими"?! УФФФФФФ, как т ...
Как насчет "пить водку и ходить в баню с вышестоящими" за СВОЙ счет, чтобы ПОТОМ тебе подписали нужный документ, например? А теперь представьте, сколько таких вышестоящих надо угостить, попарить, и представьте размах удовольствий, к которым они привыкли. Мой бывший начальник будущих клиентов на рыбалку на Байкал возил, чтобы крупную сделку заключить. Самолетом. 6, вроде бы, человек. Хороший отель, соответствующие развлечения. Никакой ответственности, говорили они.. Просто водку пить и в баню ходить, говорили они..

Opelsin
Начальник и не должен вставать на место подчиненного в таких ситуациях. Он долже ...
Так как - решена задача? Раскидывание пациентов по оставшимся врачам и дежурства сутки через сутки - зашибись грамотное решение, ага.
Или главврач по быстрому нашел бесхозного нейрореаниматолога, который сидел и ждал, пока кто заболеет, чтоб на его место встать?

Opelsin
В нормальных организациях, а в медицине тем более, в силу специфики, в жизни не ...
Насмешили. Онищенко, мадам арбидол, Толоконская. Специалииисты! Высшей пробы! Клейма некуда поставить.

Opelsin
Как насчет "пить водку и ходить в баню с вышестоящими" за СВОЙ счет, чтобы ПОТОМ ...
Это надо проникнуться тяжестью бремени и высокой планкой ответственности вашего начальника, который взяткой борзыми щенками получал контракт?

azul
Так как - решена задача? Раскидывание пациентов по оставшимся врачам и дежурства ...
Решена в какой-то степени. Лучше так (раскидать и сутки через сутки), чем вообще никак. Вы бы решили лучше? Встали бы на место заболевшего? Это не обязанность главврача. Вас всегда ваш начальник замещает в ваших функциях, когда вы болеете?

azul
Это надо проникнуться тяжестью бремени и высокой планкой ответственности вашего ...
Нет, можете не проникаться, вам все равно мозгов не хватит на такую длинную логическую цепочку.
Контракт не подпишут - заказа не будет - работы не будет - нечем платить сотрудникам - распускать штат? Ах да, ведь контракт НЕ ОБЯЗАНЫ подписывать, а МОГУТ, а для этого их нужно умаслить за СВОИ деньги. Не за конторские. Готовы к такой ответственности, или на месте наемного сотрудника с окладом спокойнее сидится? Не спорю, именно поэтому это место оплачивается ниже, чем кресло начальника.

Opelsin
Именно в этом, или примерно в этом и заключается грамотная работа начальника. Он ...
Товарищ! Спасибо за ПОНИМАНИЕ! ))) Всё дело и комизм ситуации в том, что, в отличие от многих ПИСАРЧУКОВ ЗДЕСЬ, Я ЗНАЮ о чём говорю! Но! Я НЕ считаю, что ЭТО ПРАВИЛЬНО! В бюджете и в госаппарате НИКТО не хочет РЕШАТЬ проблемы и БРАТЬ на СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! ЭТО говорит об ОТСУТСТВИИ специалистов и личностей - все глядят в рот вышестоящему начальству, которое чаще всего ТАМ находится потому, что чей-то/чья-то брат-сват-зять-мать-отец-брат-сестра-любовник-любовница! И Вы топите за то, что ЭТОТ человек должен ДО ФИГА получать?! Вспомните блеющую замминистра здравоохранения 35 лет из Новосибирска, которую сняли со скандалом! ЭТО НЕ правильно, в корне! НО ! зато ВСЕ кому не лень из нынешних "дрожащих тварей" (с) пинают время, да и самого Сталина! Если человек НЕ чувствует себя уверенно - он будет при ЛЮБОМ строе и при ЛЮБОМ правителе дрожать за свою ЗАДНИЦУ и ТОЛЬКО за неё, а НЕ за дело! На дело ему будет НАПЛЕВАТЬ! А уж отговорки и поводы для этого он найдёт - будьте спокойны! )))

виноватых надо искать в омерике. Трамп там, или Обама. Выбор есть.
3 ответа

Почему в омерике... у нас свои есть - либералы, Навальный....
А вот главная партия, чиновники от минздрава (да и прочих министерств) с ними обрются как могут, на фронтах с невидимым врагом, но пока, как видим, героически проигрывают.

dimas062
Почему в омерике... у нас свои есть - либералы, Навальный....
А вот главн ...
И будут представлены к наградам.

260819231
И будут представлены к наградам.
А вы как думали? Что, без награды оставить столь ответственных работников?

Компенсацию получат Лисовец и главные врачи. Остальные- мимо!

геноцид в чистом виде

Думаю, что когда все закончится - врачей надо приравнять по статусу к Ликвидаторам Чернобыля.
Судя по потоку информации потери будут как минимум сопоставимы.
2 ответа

Ага, держи карман шире. Праздник объявили? И достаточно будет. Вот и празднуйте, и не мешайте делить деньги. Как обычно: подвиг одного - это преступление другого.

Потери будут, но главным образом за счет уволившихся. Заметьте, поликлиники полупустые, стационары работают только с экстренными. Апрельская зарплата будет без "стимулирующих" или просто низкой. А это у нас главный повод строчить заявление и искать более доходное место. Одна надежда на экономический кризис и боязнь сотрудников потерять работу.

Господи, дай здоровья и благополучия этой девушке!

Профсоюз "Альянс врачей" выкладывает информацию о том, что в больницы поступают инструкции как отказываться от помощи - СИЗ и т.д. со стороны, и как говорить "мы живем хорошо, у нас все есть".
Главы регионов отчитываются, что у них все хорошо, основываясь на информации главврачей, у которых тоже все хорошо. Как обстоят дела на самом деле вообще никого из чиновников не волнует, они цифирки с увлечением рисуют про заболевших, поправившихся и самую низкую в мире летальность.

Будет хорошо если Фонтанка сможет стать «площадкой» для помощи и поддержки таким людям, рассказывая их истории и предлагая инструменты помощи

То что сейчас происходит с медициной в СПб почти коллапс. Если у вас ОРВИ вы считаетесь заражённый COVID, если другая проблема- то в большинстве случаев получить помощь через больницу невозможно. Очень рекомендую никому сейчас не болеть!

Я бы ей скинул 1000, знать бы как. Фонтанка?
1 ответ

Я уже скинул. Она легко ищется ВК и через ВК можно закинуть.

С Брежневских времен пошло очковтирательство... и политический строй не важен, как оказалось.
Главное раскачивать вагон и делать вид для руководства и мира, что едем!((

В итоге как и предсказывалось - более 100 тыс зараженных к маю, это крах. При этом мед. учреждения стали очагами распространения инфекции. Налицо полная неготовность чиновников и руководства. Я бы как минимум указал региональным Минздравам на выход.
3 ответа

Почему ж на выход?В младший мед.персонал!С соответсвующей зарплатой!Очень сгодятся лишние руки)))

Да ладно, нет пока никакого краха! ЛенЭкспо, Балтиец, Заря! Мобильные морги подогнали - всё путём!

kukuruzza
Почему ж на выход?В младший мед.персонал!С соответсвующей зарплатой!Очень сгодят ...
Вот именно! Штрафбаты-то не зря придумали! Искупить кровью... иначе... ссылка и ПОЛНОЕ "поражение в правах"! )))

Исходя из логики руководства, виноваты производители туалетной бумаги
1 ответ

Нормальная практика в некоторых СМИ писать (предварительно проверив) номер банковского счета пострадавшей. С миру по нитке...

Неужели ничего нельзя сделать? Гласность - наше все. Выложить этому заксу и смольному под нос. Не нужны они больше нам! Только мешают своей безтолковостью.

"Гласность"? Меня тошнит от этого слова ещё с времён миши пятнистого, который сейчас в Германии скрывается! Эффективные менагеры- сволочи, только бабло в глазах!

держись тётка, главное выжить

Скорейшего выздоровления!!! Надеюсь вопрос с выплатой будет решён. В суд надо подавать.

Очень хотелось бы, чтобы болтуны из Кремля и, особенно, из Смольного прочитали эту статью. А то Беглов только щёки надувает, а толку мало.

Беглов прочитал, похоже. Расширил перечень медиков, которые получат допвыплаты за борьбу с COVID-19. https://www.fontanka.ru/2020/04/29/69233563/
1 ответ

В больницах по этому указу что-то получат только в приемнике, и, наверное, главврачи, а на других отделениях - дырку от бублика!
"Проведут проверку" и "докажут", что заболевший медик сам притащил заразу из дома от членов семьи. Поскольку те тоже 100% уже инфицированы. А причинно-следственную связь развернуть в обратную сторону совсем не сложно, при соответствующем указании...

У российских медиков по факту 1941-ый

Почему в нашей стране средства индивидуальной защиты такие как маски например не раздают бесплатно а продают везде в 10-100 раз дороже их обычной цены и почему компетентные органы с этим ничего не делают?
2 ответа

А не могут.

У НАС - свободная конкуренция и рынок, аж с 1991 года! А Вы - не знали?! ))) Как можно указывать коммерсам, когда ОНЭ хотят нажиться на СИТУАЦИИ?! Это кощунственно! И именно для ЗАЩИТЫ ЭТИХ коммерсов у нас есть БИЗНЕС-ОбдулсмЭн!!! ))) Который НЕ даст обижать коммерсантов, на какой бы беде общества ОНЭ не наживались! А Вы КАК думали?! )))

В 26 не первый уже случай, почему молчат и ничего для медиков не делают?

интересно чем вызвано такое наплевательское отношение и отсутствие инстинкта самосохранения со стороны врачей!? Нам руководство сказало- туалетную бумагу мы и делаем. Допустим потеря работы толкает- но результат говорит об обратном. тогда может это надежда на "авось", но если врачи на него имеют надежду, то дело страшное. Что мешает не выполнять свои обязанности пока не обеспечат средствами? Людей жалко, которых лечат, сомнительно.
12 ответов

Вас сейчас тапками забьют. И меня вместе с вами, потому что уже задавала вопрос - почему? Почему это всегда задним числом, когда уже клюнул жареный петух в собственную попу? Девушка заразилась от пациентов, с ней еще 11 сотрудников. А что с теми пациентами, которых они заразили, продолжая работать с туалетной бумагой вместо сиз?

"Что мешает не выполнять свои обязанности пока не обеспечат средствами?"
А ничего, что инсультные или инфарктные больные, находящиеся в реанимации или ПИТе просто умрут без медицинской помощи? Тут выбор - или гарантированная смерть 2-3 десятков пациентов, либо риск собственными жизнью и здоровьем (впрочем, как и своих близких)

вы видели , что происходит с теми врачами и медсёстрами, кто против что-то говорил и делал? На них уголовные дела позаводили , либо поувольняли, якобы за то , что они сочиняют про отсутствие СИЗ в больницах. Вот и здесь так же. Варя, пошла на этот шаг, единственная из своего коллектива, остальные боятся

Один, два, десять врачей скажут что-то против, откажутся выйти на работу. Кого-то уволят, кого-то тихо отпустят, и т.д. Но всегда есть 90% людей, которые жертвуют собой ради других. На них всё всегда и держится в любой сфере, не только в медицине. Если не я, то кто?

Capt
"Что мешает не выполнять свои обязанности пока не обеспечат средствами?"
А ...
То есть, заражение лежачих больных коронавирусом - это для них благо?

Okksunya
вы видели , что происходит с теми врачами и медсёстрами, кто против что-то говор ...
Дальше Сибири не сошлют, а там тоже люди живут. Но рисковать своим здоровьем и жизнью своих и так чуть живых пациентов - это неправильно.

Okksunya
вы видели , что происходит с теми врачами и медсёстрами, кто против что-то говор ...
До больницы она же не записала это обращение?! А сейчас ей терять уже нечего! Остальные точно так же - попадут в больницу - будут обращения - пример? доктор из Покровки! НИКОГО не осуждаю! Просто и Вы представляйте ситуацию правильно, а не "только Варя"! Хотя, безусловно, САМ факт НЕ снимает ответственности с главврача и комздрава!

Noisymouse
То есть, заражение лежачих больных коронавирусом - это для них благо?
Не путайте теплое с мягким. В данной ситуации источником инфекции являлся поступивший больной, которому либо не сделали тест при поступлении в больницу, либо результаты теста еще не пришли. И для других больных, также как и для медиков, угрозой является именно он. Инфицированных медиков отправили по домам, заражать родных.
Так что при работе без респираторов и больные и медики - в одинаковом положении. И имеют шансы на жизнь. А вот без медиков, шансов на жизнь у них уже не будет. Поскольку такая же ситуация с СИЗами во всех не перепрофилированных под инфекционные больницах. Отсюда и постоянные вспышки ковида по больницам, среди медперсонала.

Capt
Не путайте теплое с мягким. В данной ситуации источником инфекции являлся поступ ...
Поступивший больной - угроза для медиков. В реанимации и интенсивке пациенты не ползают по коридорам и соседним палатам. Лежат они тихонько. Для них угроза те, кто принесет им заразу " с воли". Девушка пишет, что, после контакта с предполагаемыми больными, она продолжали работать до появления клинических симптомов. Без сиз. Ничего не смущало? Себя не жалко - больных тоже?
Для лежачих больных самый страшный враг - застойная пневмония. И без "короны". С короной у них вообще шансы близки к нулю.

Noisymouse
Дальше Сибири не сошлют, а там тоже люди живут. Но рисковать своим здоровьем и ж ...
Главное что б вас не сослали, умный человек.

Okksunya
Главное что б вас не сослали, умный человек.
Зая, я больше 30 лет в медицине оттрубила. И никогда и никто не мог меня заставить делать то, что я считала неправильным и не соответствующим моему понятию о долге и профессионализме.

Noisymouse
Поступивший больной - угроза для медиков. В реанимации и интенсивке пациенты не ...
"Поступивший больной - угроза для медиков."
Опупеть!
А для других больных, лежащих в полуметре это не угроза?
Видать вы в больницах наших не были...
Палаты переполнены в 2-3 раза. Тест проверяется неделю. Неделю ковидный больной заражал всех окружающих. При чем тут врачи? За неделю ковидом легко заражается вся палата вообще без участия медперсонала. Все вопросы к руководству, которое именно таким образом организовывает работу!

Больничные все оплатят - не просто так ведь болеете. Главное - выжить. Выздоравливайте. А потом судитесь - за 300 тысяч, которые положены медикам. Какая разница - перепрофилировали клинику или нет, если зараза - везде?

Плохо! Очень плохо! Надо держаться и жить! Страна и стоит только благодаря таким людям. Даже не страна, а простые люди тут.
Страны-то уж давно нет.
Интересно, кто будет лечить к курятнике ленэкспо? или в перепрофилированной школе? Пока все одет только в рост. А держаться больше нету сил!
Выбивают медиков и специалистов.
Остаются профаны и воры!
1 ответ

Кто будет лечить? Да вот, на подходе стройные колонны старшекурсников медвузов и медколледжей. Пока что их на практику вынудили выйти, а из тех кто выживет после практики слепят бригады... и алга!

В Джанике, на неотложной кардиологии, такая же ситуация. После выявления ковид у больного, слегли два врача. Скоро лечить больных будет некому такими темпами. А надбавки и страховки им тоже не положены...
2 ответа

"замечательно", в джанике сейчас полно студентов на практике, именно в этой реанимации. панисрась!

Да, точно! Лежал я там три года назад. Держали неделю в общей реанимации, не переводили на отделение после откачки. Рядом со мной лежал на фиксации и галоперидоле парень из психушки, развлекался кидая в меня засохшим калом. Мне потом сказали, что это мне повезло, типа божий человек, мне знамение. Спасибо женщине доктору в костюме креветочного цвета, прониклась, старалась, перевели меня наверх. Кардиология там по местным меркам приличная. Но все в кучу. Реанимация - коек 20 в помещении. В кардиологии - по четыре в хате, без разделения. Если туда залетело - расширяйте морг. И так не жильцы, а тут вам это.

Советский союз развалили, лучшую в мире медицину сделали коммерческой... что же теперь хотеть. Капитализм и рыночек порешал.
2 ответа

Это где и когда была лучшая в мире медицина? Даже в Свердловке так себе была. У меня по отцовской линии врачи с царских времён. Как большевики мировую революцию задумали, так и оставили медицину для вождей. Остальным - фельдшерские пункты, в лучшем случае. Танки, бомбы, атом - на это не жалко, а молодых рабов нарожают и так, гормон не спит.

Евгений Литвинец
Это где и когда была лучшая в мире медицина? Даже в Свердловке так себе была. У ...
Если бы у Вас на САМОМ деле были врачи в роду, то ТАКОЕ про Свердловку Вы бы НИКОГДА не сказали! В Советское время про неё у практикующих врачей ходила поговорка-присказка "Полы - паркетные, врачи- анкетные", ибо НИКТО из НАСТОЯЩИХ профи ТАМ работать и угождать капризным тётенькам - жёнам -дочкам начальников - НЕ хотел! Спецы оттуда уходили, буквально, на второй месяц! И оставались там только врачи по диплому, но без знаний, которые и утешали с жиру бесящихся тёток - кому необходимо было НАСТОЯЩЕЕ лечение, а не просто "отдохнуть-поесть-посмотреть новое кино в супер каком кинозале" - те обращались в РАБОТАЮЩИЕ больницы, пусть и менее комфортные для "простого лежания"...)))

И все этому верят, дурят народ как хотят

За 20 лет Володя медицину не смог поднять.
1 ответ

ТА медицина создавалась, почитай, 75 лет! Ещё, мил человек, 55 лет НАДО, как минимум! )))

Володя, Володя...(((

"Петербургские аптеки" . Восстания 33. Только что.
- Санитайзер есть?
- Нет
- Маски есть?
- Нет.

Я бы и в десять раз дороже взял, но нету. Нет, конечно есть, но в 50 - 100 раз дороже, и не в аптеке.
3 ответа

Вчера в аптеке Столички всем предлагали маски. 30 руб. штука.

Санитайзер есть даже в магазинах по продаже кормов для животных! ))) Например, ПетШоп...)))

260970881
Вчера в аптеке Столички всем предлагали маски. 30 руб. штука.
В Петросбыте маски бесплатно выдают при входе

Уважаемая доктор, выздоравливайте быстрее!
(Это надо же! Чтобы иметь такую специальность, сколько нужно учиться и какую иметь голову! И беречь таких профессионалов у нас, получается, некому.)

А у нас и после ВОВ многих стариков долгие годы участниками боевых действий признавать не хотели. У кого-то, может, иллюзии были?
3 ответа

А какие иллюзии?! ПОСЛЕ Чернобыля, к слову, 1986 год - Перестройка, потом "Святые 90-е", потом "Новое время" что многих ли признали "чернобыльцами" хоть в одну из ЭТИХ эпох,особенно первые две, на которые, якобы, ВСЕ надеялись на перемены "к лучшему"?! ХА! Да НИ хрена! Или претензии только к "несправедливости" времён СССР?! А как же "святые 90-е" с их главарями?!

Nafanka
А какие иллюзии?! ПОСЛЕ Чернобыля, к слову, 1986 год - Перестройка, потом "Святы ...
Так ясно любому, что если на борделе повесить вывеску "женский монастырь", то это вряд ли быстро подействует.

IgorGrigoryev
Так ясно любому, что если на борделе повесить вывеску "женский монастырь", то эт ...
Ну так, если Вам - ЯСНО, чего гнать-то на ВОВ, когда есть более близкие к нашему дню СОБЫТИЯ и даты с МЕНЬШИМ в сотни раз количеством пострадавших?! Во времена ПОСЛЕ ВОВ надо было признать "участниками боевых действий" ВСЮ страну! Чуете разницу или НИКАКОЙ разницы НЕ осознаёте?! )))

В петербургских аптеках на апрельской есть санитайзер по 150 руб. небольшая бутылочка. Кто-то спрашивал...
1 ответ

Да не "кто-то спрашивал", а просто "набрасывал на лопасти вентилятора"! Этого санитайзера ПОЛНО ,что в "собачьих" магазинах, что в ОКЕЕ - везде! Просто чел "от фонаря" "набросил", поди и не был ОТРОДЯСЬ в указанной аптеке! )))

Довольно интересно, масс-медиа и представители правительства со всех "ток-шоу" о вирусе хаят странных людей, кто отрицает существование вируса, а по факту, не оплачивая таким врачам, как герой материала ничего, правительственная машина отрицает работу и риски подхватить вирус таких докторов, на которых выпала двойная нагрузка по другим заболеваниями. Вот и будут такие врачи, спрашивать друг друга: "контактируешь с больными коронавирусом? Вот и я контактирую. А бухгалтерия говорит, что нет..." Или как тут поступать? Сначала вылечите, голубчик, свой коронавирус, по ом и о вашем инфаркте поговорим????

«Те, кто готов променять свободу на безопасность, не достойны ни свободы, ни безопасности»
1 ответ

Если нет безопасности, реально гарантирующей право на жизнь, то всеми остальными "свободами" можно будет воспользоваться разве что в загробной жизни. Но уже - не нужно.

бремя очень тяжкое - бюджет пилить; и нашим , и вашим угождать, конечно, с таким раздвоением личности тяжело жить, зато денежно; а простые медики тоже крест несут и кто-то его потяжелее несет, чем рукой водящая пятая точка, только у него еще и голова болит, как семью содержать на эти зарплатные копейки; вот и вся разница... а если еще и с совестью всё нормально , то только один выход - увольняться
1 ответ

А нам-то у кого лечиться останется? В кремлевскую больницу не пустят, а за границу - денег нет. Да и не туда мы платим налоги и страховые взносы.

Все дискуссии