Комментарии материала

29.04.2020 10:48

В Петербурге за сутки выявили 290 заразившихся коронавирусом. Северная столица вернула себе третье место по приросту заболевших

Читать материал
Комментарии (48)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Прирост в процентах устойчиво идёт на спад, число заболевших упало по стране. Пик пройден, должно стабильно пойти на убыль.
Ну, если "там" конечно что-нибудь не придумают разэдакого.
2 ответа

В общем если динамка уменьшения прироста будет сохраняться, то всё полностью закончится в последнюю неделю мая - от 23 до 30.

footballer12
В общем если динамка уменьшения прироста будет сохраняться, то всё полностью зак ...
Нет. К 11.05, по постановлению партии и правительства, вирус перестанет быть опасен.
И нам разрешат ездить на работу. Но кафе, автосалоны, парикмахерские будут ещё долго представдять псевдоопасность для руководства.

Будем надеятся, но у нас то в плюс идёт...
2 ответа

Это по всему миру так, где-то гуще, где-то жиже (косится на Ломбардию, например).

footballer12
Это по всему миру так, где-то гуще, где-то жиже (косится на Ломбардию, например) ...
Да да , ведь Ломбардия и Эмилия романья пострадали гораздо больше, чем юг. Но экономике везде конЭц...

ДИП фсех и омерику по ковиду

А как так получается, что такая низкая летальность по COVID-19 и такая высокая смертность от пневмонии и ОРВИ. Вот данные по смертности от трех заболеваний из презентации рабочей группы при Губернаторе СПБ обратите внимание на слайд "Движение пациентов c ОРВИ, внебольничными пневмониями и COVID-19", смертность от трех заболеваний включая COVID-19 c 11.04 по 23.04 182 человека или 14 человек в среднем в день, те у нас по арифметике 2 человека умирают от COVID-19 , а 12 ежедневно от пневмонии и ОРВИ? Это как понимать?
Презентация https://www.gov.spb.ru/static/writable/ckeditor/uploads/2020/04/27/44/%D0%9E-%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8-%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D1%83%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0.pdf
10 ответов

Потому что:

1) Люди умирают от COVID-19 не сразу, а через пару недель.
2) После смерти нужно сделать аутопсию и установить, что смерть наступила вследствие COVID-19 - на это уходит ещё пару недель.

В итоге заболевший в конце марта попадёт в статистику по смертям примерно через месяц.

"2 человека умирают от COVID-19 , а 12 ежедневно от пневмонии и ОРВИ"
Ничего не понял! Где Вы на этом слайде увидели данные по причинам заболеваемости? Я там вижу только заболеваемость-вылечиваемость-смертность по дням и все, без верификации по диагнозам.

260638651
Потому что:

1) Люди умирают от COVID-19 не сразу, а через пару неде ...
Ок, а где тогда смертность от случаев которые были две недели? Это статистическая аномалия, получается количество больных растет в абсолютных цифрах , а смертей нет.
На самом деле по итальянской статистике медиана по смертности через 5-6 дней по госпитализации, но учитывая средний возраст их пациентов у них может быстрее наступать смертность.
И еще важный момент, в 2017-2018 грубо но примерно умирало чуть больше 100 человек от пневмонии в месяц в СПБ ( могу ошибаться) сейчас это цифра примерно в 3 раза выше получается?

260638651
Потому что:

1) Люди умирают от COVID-19 не сразу, а через пару неде ...
По данным не похоже, что они в статистику попадают.
Вообще статистика выглядит нарисованной, такое впечатление, что у вируса в России собственный путь.
Поэтому эти цифры вообще не вызывают доверия.

260657101
Ок, а где тогда смертность от случаев которые были две недели? Это статистическа ...
Так я же говорю - если человек заразился в конце марта, а потом умер, то в статистику он попадёт только в конце апреля. А заразившиеся в апреле - только в мае. А теперь вспомните, сколько было заражённых в конце марта и возьмите от этого числа 5% (смертность от COVID-19).

По поводу пневмонии была статья - https://47news.ru/articles/173203/

260657101
Ок, а где тогда смертность от случаев которые были две недели? Это статистическа ...
Выше дали ссылку на 47, по ЛО почти 28 человек на 100 тысяч в первом квартале 2019-го. Если считать, что среднее в городе и области более-менее близко, то скромно в районе 450 в месяц. Как раз ваши "примерно в 3 раза выше"

007_5e4d82afdecb9
Выше дали ссылку на 47, по ЛО почти 28 человек на 100 тысяч в первом квартале 20 ...
Как я понял из статьи на 25 апреля 2016 умерло с начала 2016 452 жителя Санкт-Петербурга. Те те же в среднем чуть меньше 150 в месяц. Получается статья только и подтверждает аномалию , на которую я указал.

260657101
Как я понял из статьи на 25 апреля 2016 умерло с начала 2016 452 жителя Санкт-Пе ...
Ещё раз - чтобы подтвердить, что пациент умер от COVID-19, нужно провести аутопсию, на всё про всё уходит 2 недели. Соответственно, те данные, о которых вы говорите, включают людей, для которых причина смерти от COVID-19 ещё достоверно не установлена. Как только её устанавливают - они попадают в статистику смертей от COVID-19. До этого - они в общей куче.

КириллП
"2 человека умирают от COVID-19 , а 12 ежедневно от пневмонии и ОРВИ"
Ниче ...
Там объединенные данные, можно вычесть официальную цифру смерти от короновируса.

260638651
Так я же говорю - если человек заразился в конце марта, а потом умер, то в стати ...
Но судя по публикуемой статистике, эти данные не попадают туда.

Нужно указывать количество проведённых тестов, чтобы было понятно, сколько из проверенных заболели. Вчера было 198 из 5000 = 3.96%.
2 ответа

Поправка - не "проведённых тестов", а "числа протестированных".

Ага, уточнили - "более 10 тысяч человек". Значит сегодня 290 из 10 000 = 2.9%.

Конечно, нужно указывать количество протестированных. На Шевченко 6 тестов ушло ,и все были отрицательные ,а он чуть не умер.
Беглова с Лисовцом, наверно, каждый день тестируют.
Тесты могут ничего не показывать, а люди массово умирают. Смертность должна быть с учетом смертности от пневмоний.
6 ответов

"Смертность должна быть с учетом смертности от пневмоний."
Зачем?! От пневмонии умирают безо всякого ковида (в прошлом году за первый квартал, например, было больше, чем за этот же период в 2020. Итальянцы уже пробежались по этим граблям - запихнув и от обычных пневмоний, и от гриппа, и вообще все от болезней дыхательный путей в статистику по ковиду - и получили у себя апокалипсис сегодня. Вы такого же хотите, что ли?

Вот, на самом деле, странно - у некоторых все три теста подтверждают наличие вируса, при этом у человека нет симптомов. А у некоторых ни один тест не подтверждает наличие вируса, при этом у него пневмония.

Возможно, есть какой-то штамм вируса, который не определяется тестами. Или ещё то-нибудь.

260638651
Вот, на самом деле, странно - у некоторых все три теста подтверждают наличие вир ...
Нет, просто тесты берут "вверху", а вирус только в легких. Если упростить, а так отписывались врачи уже на эту тему.

260638651
Вот, на самом деле, странно - у некоторых все три теста подтверждают наличие вир ...
у тестов погрешность 30% + брать не умеют. Женщина писала, что в Таиланде ей брали тест - засовывали тампон через нос до самого горла. а у нас - "почесали в носу волосики".

footballer12
"Смертность должна быть с учетом смертности от пневмоний."
Зачем?! От пнев ...
Никто никуда не бежит, в Ломбардии общая смертность во время эпидемии превышает медианную смертность за предыдущие годы и речь не про несколько или десятков процентов.

260657101
Никто никуда не бежит, в Ломбардии общая смертность во время эпидемии превышает ...
Они в основном создали это своими ручками, пихая всех без разбора в больницы, где все друг друга перезаражали разными внутрибольничными инфекциями (о чем косвенно говорят данные об использовании антибиотиков). Это усугубилось массовым отъездом домой работавших там сиделок из Восточной Европы из-за паники и предстоящего закрытия границ, т. к. их подопечные остались без ухода и переполнили больницы.

Занимательная математика рядом.
На самом деле +290 человек = это в добавок к тем, кто под подозрением на короновирус. Из них только каждый у каждого 10 подтверждается диагноз, т.е. по факту мы имеем потенциальных 29 человек с вирусом Covid-19.
Выложенные вчера данные Комздравом данные по заболевшим по районам это пожтверждают.
Фактически на данный момент мы имеем 2400 больных вирусом в Санкт-Петербурге, из них около 800 лечится дома.
2 ответа

Выложенные вчера данные от 23 апреля

У тебя математика занимательнее официальной в 500 раз. Лично я болел короной больше месяца, только недавно пошел на поправку. Но я вообще нигде не числился и специально в поликлинике не стал сдавать анализы потому что понимал что мне нафиг не нужно чтобы меня посадили на карантин и запрещали выходить из дома. И таких как я - подавляющее большинство, к врачу обращаются только тяжелые, с серьезными и крайне опасными симптомами, угрожающими жизни. В Питере сейчас инфицированных не менее 300 000, и это по самым скромным оценкам.

Медсестра - Профессор, больной перед смертью вспотел.
Профессор - Это хорошо.
1 ответ

Вообще-то это Тургенев, "Отцы и дети".
Только там не было профессора и медсестры, а был земский врач.

Шла шестая неделя, как нас пугали, что "сейчас только все заболели, а умрут через 2 недели".

А смертность меж тем только снижается. Менее 0,8% по Петербургу.....

Это у них такой заказ сверху что-ли: продлевать карантин по 2 недели каждый раз?

Это за счет прилетевших снова рост или в какой больнице опять очаг?
2 ответа

Прилитевшие давно не привозят вирус.
Все страны уже заканчивают панику.

О каком росте речь? Процент заболевших вчера был 4% от числа протестированных, сегодня - 2.9%.

У меня складывается впечатление, что никто уже ничего не контролирует, а цифры рисуют, исходя из особенностей "политического момента".
1 ответ

Так и есть. Есть два лагеря как бы. Одни понимают, что надо побыстрее снять все ограничения, другие хотят их продлить на максимально долгий срок

Кол-во болеющих уже 2 недели растет в среднем по 150-160 человек в день. Скачки выявленных случаев заражения по 300-400 в день компенсируются 100-160 вылечившимися. Сложно говорить о тенденциях, но цель "остановить взрывной рост" явно достигнута.
5 ответов

Теперь будем год обсуждать 100 заболевших в день и одного скончавшегося в месяц.

Mozg
Теперь будем год обсуждать 100 заболевших в день и одного скончавшегося в месяц.
А что делать?) Обсуждать, как в Усть-Куте чиновники лес подожгли или митинги в Осетии и площадке Газпрома в Якутии? Или как губернатор Воронежской области не может 250 на 10 умножить? В цифрах по вирусу в Питере хотя бы какая-то надежда) Жалко, если окажется, что и она сфальсифицирована.

Alex K.
А что делать?) Обсуждать, как в Усть-Куте чиновники лес подожгли или митинги в О ...
250 на 1, прошу прощения

Alex K.
А что делать?) Обсуждать, как в Усть-Куте чиновники лес подожгли или митинги в О ...
То, что цифры сфальсифицированы уже не сомневаются даже те, кто всё это время кричал об опасности вируса.

А обсуждать можно по разному. Одно дело: трезво рассуждая, а другое- сея панику и гробля экономику.

Mozg
То, что цифры сфальсифицированы уже не сомневаются даже те, кто всё это время кр ...
Лично я ни секунды не сомневаюсь, что их учёт в целом совпадает с происходящим у них. Ну может плюс-минус в пределах погрешности. Но вот том, что происходящее у них совпадает с реальностью - вот в этом есть большие такие сомнения.

А в Покровской получили по 300 тыщ ?

Умолчали количество выздоровечших-700. Зато приплели общее по стране.

Чем дальше-тем меньше верится в приводимую статистику....Никто так и не объяснил, откуда они вообще берут цифры заразившихся? Кого тестируют? Боюсь что в России-матери даже посчитать заболевших правильно не могут....об остальном я вообще мочу!

Все дискуссии