Комментарии материала

27.04.2020 13:26

Роспотребнадзор: До половины петербуржцев могут быть бессимптомными носителями коронавируса

Читать материал
Комментарии (72)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
А по свежей информации Роспотребнадзор тупит, также как и немцы, это антитела других короновирусов, тестов на антитела именно этого - вроде бы насколько знаю точных пока нет в РФ.
5 ответов

А что тогда FDA авторизовали к использованию?

Они все тупят, а фек-сми постят всякую хрень для цитирования.
По теме...вирус мутировал по меньшей мере 30раз, все "хвостики" отвалились, и совсем скоро он станет обычным коронавирусом, и будет проявляться как обычное ОРЗ. Недаром китайцы в Ухане свой госпиталь разобрали уже, значит точно уверены, что более не потребуется.

Это данные на основе статистики.
Можно конечно взять у всех анализ, грохнуть 7млн тестов на СПб и получить ту же самую цифру- 50% болеют и не замечают.

А тесты эти мутные, и обнаруживают антитела от старых короновирусов. Люди сдавали тесты, ковид не обнаружен был, но они переболели вирусными пневмониями, сдали на антитела и IgM и IgG положительные.

dragvs
А что тогда FDA авторизовали к использованию?
В том числе тесты есть у Siemens, они сейчас занимаются организацией масс. производства.

Это они пытаются "притянуть", что бы даже бессимптомные сидели дома?
А не пойти ли им ... "погулять"!
2 ответа

А Вы дурачек или прикидываетесь? Бессимптомный носитель - это самый опасный человек с точки зрения заражения. Потому что симптомов нет, а заразность есть.

alexs73
А Вы дурачек или прикидываетесь? Бессимптомный носитель - это самый опасный чело ...
Это если сам носитель есть. А не только больное воображение Роспотребнадзора

Напомните, что там с палочкой Коха?

Ну давайте еще что-нибудь новое отмочите в медицине!!!
Почему 50%. Давайте объявим 95% и посадим всех на обязательный карантин с электронными браслетами, заваренными дверями в подъезд до полного и всеобщего выздоровления и избавления от носителей вируса....
P.S. Мне кажется эти "сотрудники" Роспотребнадзора имеют второе гражданство страны Гондурас
3 ответа

наоборот. если все будут носителями, тогда карантин не нужен. Не от кого самоизолироваться то, если все вокруг носители.

Balamut, как раз наоборот: если 50% уже болеют и при этом переболеют без симптомов, то это может говорить о близости прохождения пиковых значений и скорому снятию карантина.

XVozut
Balamut, как раз наоборот: если 50% уже болеют и при этом переболеют без симптом ...
хотелось бы верить, но я думаю они хотели "страха" нагнать...

С таким тезисом Роспотребнадзора карантин и самоизоляция теряют всякий здравый смысл. Нет никакого резона удерживать носителей от взаимодействия друг с другом.
2 ответа

здравый смысл и мадам Попова... Мне кажется это из разряда нерешенных задач математики за которые положена премия!

Balamut
здравый смысл и мадам Попова... Мне кажется это из разряда нерешенных задач мате ...
Эта задача не имеет решения.

Коли уж в России сделано более 2 млн тестов на Covid-19, то можно сделать и расчеты, и выводы. Может быть и все 50% бессимптомных. Но откуда эта цифра? Конечно не мешало бы привести и методику подсчета.
1 ответ

Уже более 3 млн. тестов. Среди них заболевших 3%. Откуда взялись числа 40-50% - загадка...

Зато похоже почти все работники этого потребнадзора в последние два месяца являются носителями другого вируса с ярко выраженными симптомами .

Если так, то это было бы потрясающей новостью! Во-первых такой человек скорее всего никого не заразит в каком-нибудь условном парке или магазине. Во-вторых это бы означало что мы уже имеем довольно хорошую базу для коллективного иммунитета.
1 ответ

Заразит, если плюнет или чихнет. вирус-то он носит, значит, выделяет в окружающую среду. Но меньше, конечно, чем тот, у кого ярко выраженные симптомы

Да давно уже понятно, что при такой скорости распространения вируса с ним уже столкнулись практически все.

И большинство его перенсли даже не заметив.

Распиарили смертельную угрозу для человечества из ОРВИ.

А Роспотребпозору, вернее его деятелям не приходит в голову, что в такой ситуации нужно делать массовые тесты на антитела, и выпускать людей, а не призывать к самоизоляции?

Многие уже говорят, что переболели необычным гриппом или пневмонией ещё начиная с ноября 2019. Никто их сейчас на предмет болезни короной обследовать не собирается, а дешевых и простых тестов для самостоятельного тестирования нет. Так что пока все эти чиновничьи статистики - филькина грамота.

Удивляюсь одному - насколько человеческая популяция оказалась ....неумной в большинстве. Распиарили по тырнету ОРЗ и они уже по углам забились.
1 ответ

Вы этому ещё удивляетесь? А куда вы раньше смотрели?

Меня вчера диагностировали положительно. Сдал тест, потому что к обычному синуситу прибавилась потеря запаха. В итоге, обоняние уже вернулось и чувствую себя здоровым, но тест пришёл положительным.
Короче, я теперь ковидный. Чувствую себя хорошо, ничего страшного про болезнь сказать не могу. Но всё равно буду сидеть дома ещё пару недель точно, чтобы не навредить тем, кто в зоне риска. Потом попробую сдать плазму, когда её начнут принимать, может кому-то жизнь спасу.
Ну и для меня это подтверждает, что тактика "все сидим дома" абсолютно правильная - переносить можно совсем не заметив. У моей девушки, например, вообще ноль симптомов, а я не мог её не заразить.
И, думаю, что
17 ответов

Как я понял из предыдущих записей, вы пенсионер, девушке вашей лет 60 ещё?

Пусть группа риска сидит дома хоть до второго пришествия. Остальных - то зачем мариновать?

А в чём плюс "сидим дома"?
Все переболели. Ура. Давайте жить нормальной жизнью.

Как я тоже понимаю Вы отставной сотрудник с мозговым центром на Лубянке?
Пенсию маленькую платят или по 1937 году соскучились...
Учтите во второй волне молодые сотрудники в первую очередь пытали таких как Вы

Киркор_Филиппов
Как я понял из предыдущих записей, вы пенсионер, девушке вашей лет 60 ещё?
Из каких предыдущих, в первый раз пишу?
Нет, мне 30+, ей 30-

Mozg
А в чём плюс "сидим дома"?
Все переболели. Ура. Давайте жить нормальной жи ...
Из-за отсутствия данных "все переболели" - это из области веры, а не из области науки.
С тем же успехом можно всех обрызгать святой водой и сказать, что всё, теперь все защищены.

22ilves
Пусть группа риска сидит дома хоть до второго пришествия. Остальных - то зачем м ...
Затем, что,
во-первых, не все сами знают, что они в группе риска,
во-вторых, нет данных, что здоровые 100% не страдают
и, в-третих, заражение слишком легко передаётся и если даже мы сможем со 100% точностью определить группу риска и всех высадить по домам, а остальных отпустить - всё равно вирус до изолированных так или иначе доберётся через продукты, через вынос мусора итп

Balamut
Как я тоже понимаю Вы отставной сотрудник с мозговым центром на Лубянке?
П ...
Не, бред пишете

260838681
Из каких предыдущих, в первый раз пишу?
Нет, мне 30+, ей 30-
Специально зарегистрировались, чтобы это поведать?

260838681
Затем, что,
во-первых, не все сами знают, что они в группе риска,
...
Группы риска и так соприкасаются и с продуктами и с вирусом.

260838681
Затем, что,
во-первых, не все сами знают, что они в группе риска,
...
Группа риска все равно соприкасается с внешним миром. Хотя бы через упаковку продуктов. Относится ли человек к этой группе определяется не так уж сложно. Есть возраст, есть список базовых болезней. В конце - концов есть зеркало, и там видно насчет ожирения. Если все это или что - то из этого в наличии - пусть самоизолируется. Остальным - то зачем обрубать возможность жить и работать? Что, от тотального обнищания населения группа риска станет крепче и здоровее? А старики обретут вторую молодость?

Смысл великого тотального сидения не понятен. Хотя многим нравится. Да. Можно почувствовать себя выживальщиком.

efela
Группы риска и так соприкасаются и с продуктами и с вирусом.
Ну так в том и дело. Поэтому изоляция для всех - чтобы всё это максимально замедлить и минимизировать. Другой вопрос, что у власти нет цели сделать так, чтобы люди максимально не страдали, у власти есть только цель сохранить власть. Поэтому нет нормального карантина, есть полумеры. И поэтому тех, кто поедет на шашлыки на выходных никто не будет фигачить палками. А стоило бы.
Однако и эти полумеры полезнее, чем ничего.

PS: Даже не регился, это видно по нику. Зашёл поделиться мыслью "пережить ковид - не страшно". Может кому-то поможет, невротикам сейчас сложно.

260838681
Ну так в том и дело. Поэтому изоляция для всех - чтобы всё это максимально замед ...
Истории про шашлыки уже более, чем забавляют при том, что работают предприятия и стройки, работает общественный транспорт. А вот что не работает - защита медиков, и тестирование. Опыт стран, успешно решивших проблему без режима ХЗ, он же самоизоляция, таких, как Тайвань и Южная Корея, говорит о том, что наши власти занимаются полной фигней, гробят то, что осталось от экономики и вгоняют население в нищету. При этом всем раздувают щеки, имитируют бурную деятельность и выписывают штрафы.

efela
Истории про шашлыки уже более, чем забавляют при том, что работают предприятия и ...
В целом я согласен. Но то, что работает стройка - это не оправдание для поездки на шашлыки или домашней вечеринки. Это всё равно что сказать "Всё равно по улице ездят машины и пускают свои выхлопные газы везде поэтому курить - совершенно безвредно".

260838681
В целом я согласен. Но то, что работает стройка - это не оправдание для поездки ...
По некоторым оценкам, на загазованной улице курить даже полезно - какая-то дрянь из табачного дыма не дает захватить гемоглобину еще бОльшую гадость от выхлопов. ;)

260838681
В целом я согласен. Но то, что работает стройка - это не оправдание для поездки ...
Я не понимаю радости шашлыков ни как еды, ни как формы проведения досуга. Но мне вообще не понятно появление этого шашлычного мема - вот прям очаг пандемии, если люди, которые чаще всего и так живут вместе, поедут за город на своей машине на эти трехклятые шашлыки. Это очень похоже на поиски крайних и во всем виноватых. Та же история с выгуливанием собак в парках, особенно если до ближайшего прохожего 10 метров, но, конечно, именно вся зараза от этих нарушителей "самоизоляции".

260838681
Из-за отсутствия данных "все переболели" - это из области веры, а не из области ...
Ну так не надо "веры". Давайте отталкиваться от фактов:

Смертность у вируса минимальная, по данным Роспотребнадзора половина города уже заражена без симптомов.
И зачем дома сидеть чахнуть без работы?

Чем быстрее выработаем групповой иммунитет ( а скорее всего уже выработали), тем быстрее это всё закончится.

Это они к тому, что "пик пройден" и самодуратизацию" пора снимать?
Или так, очередной раз попугать решили?

Тэкссс, барак в Лэнэкспо достроен, пора заполнять ? ..... дабы продемонстрировать необходимость и полезность попила 400 млн .....

Роспотребнадзору советую заняться любимым ими Боржоми, у них это отлично получается. Последнее время какой-то у него вкус не радующий, как мне показалось.
1 ответ

"Последнее время какой-то у него вкус не радующий, как мне показалось."
Срочно пройдите тест на CV.

Какая-то фигня. Как они просчитали эту цифру? Даже по больницам, кде эта корона кишит - у врачей определяется антител на уровне 20-30 процентов. Экспресс-тесты то есть, но только для больниц вроде - за 10 мин делается - Москва закупила голландских 200 000 в первой партии - на сам вирус и антитела - ранее на фонтанке обсуждалось.

Заголовок новости - яркий пример журналистского идиотизма. И тянет на статью УК, по нынешним временам.
Поясняю. Из того, что из выявленных вирусоносителей половина являются бессимптомными, никак не следует, что половина горожан является бессимптомными носителями.
2 ответа

Ничего он не тянет, фраза "могут быть" не означает "есть" :)

Ну а то что 50% случаев covid проходит безсимпомно, было известно давным-давно.

ну если ничего не понимаете, то может просто стоило не писать? Неужели нет темы, где Вы можете блеснуть своими знаниями?

Мда. Журналист не смог осилить логику высказывания, состоящего из двух предложений, переврав её даже не наполовину, а полностью. А читатели не смогли осилить статью, состоящую из 5 предложений, и бросились комментировать, прочитав только заголовок. Вот в таком мире мы живем... Грустно это.

Читатели и комментаторы Ф.ру, не заморачивайтесь с ответами комментаторам с подобными цифровыми никами: 260838681, 261179151 , это же тролли или как их там называют. Сегодня ему 30+, завтра он пенсионер, вчера был ещё кем-то. Они теперь ленятся даже придумать боле-менее читаемый ник и обходятся цифрами. Пусть между собой общаются.

неча на зеркало плевать, коли рожа крива.... сами-то проверились, прежде чем обвинениями разбрасываться?

Статья из серии "Ученый изнасиловал журналиста".

Если бы в Петербурге переболели 50%, то даже при оптимистичной летальности в 1%, смертей были бы тысячи, а не 27.

Далее, встает вопрос, где, кому и как делались тесты на антитела. В Нью-Йорке где были реально переполнены больницы, тесты показали 13.9% переболевших https://www.cnbc.com/2020/04/23/new-york-antibody-study-estimates-13point9percent-of-residents-have-had-the-coronavirus-cuomo-says.html , и это гораздо больше похоже на правду чем 50%.

Далее, никаких документов на сайте Роспотребнадзора с результатами тестов на антитела нет: https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news/
5 ответов

Тут очередное выдавание желаемого за действительное. Да 50% у недавно протестированных может быть бессимптомно т.к. у них просто ещё инкубационный период., но журналисты...

"...при оптимистичной летальности в 1%,..."
Тестируют на заражение вирусом в подавляющем большинстве случаев только тех, у кого есть соответствующие симптомы, поэтому о проценте летальных случаев можно говорить только среди "симптомных" зараженных. Сколько бессимптомных не знает никто, поэтому говорить о летальности среди ВСЕХ зараженных некорректно.


Vahmistroff
"...при оптимистичной летальности в 1%,..."
Тестируют на заражение вирусо ...
Именно для этого в Европе и США делают тесты случайно выбранных жителей, чтобы определить сколько уже примерно переболели.

Muxpeh
Тут очередное выдавание желаемого за действительное. Да 50% у недавно протестиро ...
Антитела в количестве, достаточном для обнаружения, вырабатываются не сразу. Соответственно, в "инкубационном периоде" их быть не может.

Удельный вес измеряется в г/куб.см. Для понятий, которыми оперирует Роспотребнадзор, есть термин ДОЛЯ. Измеряется , в частности, в %.
Физика и русский язык, однако.

Название статьи напомнило старую шутку: с какой вероятностью вы можете встретить крокодила на Невском? 50 на 50 - можем встретить, а можем и не встретить ))) К чему такой заголовок???

Бредово. Если половина петербуржцев уже носители, то уровень смертности сильно преувеличен. Давайте нормально уже статьи называть. Ну или сделайте оформление пожелтее, чтоли. Правильно как-то так: До половины носителей короновируса в Петербурге могут быть бессимптомными.

Они обкурились там? Делать такие заявления.

Такие ники с номерами автоматически присваиваются при входе через вконтакте. Причём при каждом входе этот ник сохраняется. Я на тролля не похож (по крайней мере в зеркале)

Вы тут перепутали долю бессимптомных от зараженных с долей от всех петербуржцев. Надеюсь что неосознанно а не ради хайпа на заголовке.

цитата Роспотребнадзор:
«Количество людей без симптомов, у которых обнаружен вирус в последние дни - их удельный вес 40-50%. Эта цифра показывает активность выявления инфицированных людей», — об этом 27 апреля «Фонтанке» рассказали в петербургском Роспотребнадзоре.

Фонтанка полагает:
, что около половины жителей Петербурга могут быть бессимптомными носителями

Правильный вывод:
Вторая половина Петербужцев больны ковидом с симптомами!!

Журналистика и математика несовместимы!
(по крайней мере в этой статье)

А если прочитать дальше, про 3238 случаев, то становится вообще непонятно..(или наоборот)

Пока довольно мало обследованных, чтобы делать какие-то выводы.

Я лично переболела "бессимптомно" (была тошнота, боли в горле, чувство будто душа выходит из тела, немного болело в груди) - за два дня это прошло . Мои трое детей (от 5 лет до 2х месяцев), муж, мои мама папа и бабушка общаемся очень тесно. Никто никуда не обращался, все живы. Я думаю таких в Питере полно)) И будет ещё больше))))
Поэтому у нас и роста статистики особо нет. Тесты таких носителей не секут, только КТ, а его всем 5 000 000 не сделаешь.

С теплотой вспоминаю главсанитара Геннадия Онищенко.
Ну было, ворон предлагал стрелять, так это никому не навредило, даже воронам.

Все дискуссии