Комментарии материала

21.04.2020 14:36

Беглов: За сутки в Петербурге от внебольничной пневмонии скончался 21 человек. В реанимации с этим диагнозом — 176

Читать материал
Комментарии (52)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
А сколько людей умирало от внебольничной пневмонии в апреле 2019 года?
13 ответов

Данных по Петербургу не нашла, в России 23352 и 25078 в 2019 и 2018 г.

столько же. Но здесь об этом говорить не принято.

Нашёл по Питеру за 2018 год - https://petrostat.gks.ru/storage/mediabank/Ест+движ+нас+СПб_2018.pdf

От болезней органов дыхания умерло 1283 человека за 2018 год.

Среднее количество летальных исходов от ВП в СПб - около 600/год.

https://cyberleninka.ru/article/n/vnebolnichnaya-pnevmoniya-v-sankt-peterburge-osnovnye-itogi-i-tendentsii-v-2009-2016-gg/viewer

Ma-260802031
Данных по Петербургу не нашла, в России 23352 и 25078 в 2019 и 2018 г.
т. е. это, конечно, не в апреле, а за весь год, но надо полагать, что на зимне-весенний сезон пришлось большинство.

Ma-260802031
Данных по Петербургу не нашла, в России 23352 и 25078 в 2019 и 2018 г.
Посчитаем?
Было 25000 в апреле прошлых лет во всей стране - это 833 в день в стране поделим на население страны и умножим на население города (/140 *5,5) получаем 32 случая в сутки в среднем в два предыдущих года на город.

Вроде без изменений, даже меньше. С другой стороны сейчас столько мер по дезинфекции, дистанции, погода достаточно тёплая и т.п., так что значение неминуемо должно было уменьшиться. Но всё равно выглядит так, как будто вместо банального гриппа теперь косит небанальный коронавирус.

И главное - сейчас только начало короноэпидемии у нас в городе, первый месяц. Умирать будут позже и больше, к сожалению.

260638651
Нашёл по Питеру за 2018 год - https://petrostat.gks.ru/storage/mediabank/Ест+дви ...
это туберкулез, а не пневмония... 4 человека в день в среднем

Олег Бузинов
Посчитаем?
Было 25000 в апреле прошлых лет во всей стране - это 833 в день ...
Это не апреле, а в год. Так то. Включайте объективную оценку, а не только калькулятор. 32 смерти за сутки от внебольничных пневмоний это много для мирного времени.

Balamut
это туберкулез, а не пневмония... 4 человека в день в среднем
Это если считать, что в июле умирает столько же, сколько в апреле. Но понятно, что в апреле всегда умирает больше.

260998451
Это не апреле, а в год. Так то. Включайте объективную оценку, а не только кальку ...
пример сша. не думаю, что при несоблюдении мер у нас было бы иначе. Когда осенью у них был грипп, на 1 200 000 заболевших было 8 000 смертей. Сейчас у них на 600 тысяч больных было больше 30 тысяч смертей. получается смертность в 8 раз выше, чем от гриппа. минимум.

Ma-260802031
т. е. это, конечно, не в апреле, а за весь год, но надо полагать, что на зимне-в ...
посчитайте - 21 человек в сутки, 630 в месяц - т.е. за месяц умерло столько, сколько умирало за полгода.

муматор
столько же. Но здесь об этом говорить не принято.
23352 / 365 = 69 человек во всей России за день в 2019 году. Вы хотите сказать что Питер занимал 1/3 по смертям от пневмонии в 2019. Что-то не бьются числа. Должно быть 2-3 человека в Питере за день, не больше.

Gilka
пример сша. не думаю, что при несоблюдении мер у нас было бы иначе. Когда осенью ...
Посмотрела статистику за прошлые годы по Америке на сайте CDC - в год от осложнений ОРВИ умирает примерно 50 тысяч, в некоторые годы до 70.

В половине случаев перестраховались. В этом не ничего страшного, лучше перебдеть, чем недобдеть, просто не нужно акцентировать внимание на этих цифрах. Страшилки оставьте Скабеевой.
2 ответа

кто перестраховался в половине случаев? Те, кто умерли?

efela
кто перестраховался в половине случаев? Те, кто умерли?
На всякий случай отдали концы. И, возможно, правильно сделали. Как говорил старый пират Джон Сильвер «Them that die’ll be the lucky ones» («живые позавидуют мертвым» в переводе Чуковского).

В РФ за январь-апрель 2018 г. зарегистрирован 295281 случай внебольничных пневмоний
https://www.rospotrebnadzor.ru/activities/statistical-materials/statictic_details.php?ELEMENT_ID=10158

Что делали в годы войны с теми, кто сеял панику?
4 ответа

Ну это да, но и с теми, кто включал свет ночью в комнатах или не зашторивал окна плотно в блокадном Ленинграде или подавал сигнал фонариком ночью при авианалёте на город - делали ТО же самое! )))

О какой панике все говорят? Куда ни глянь, видно, что люди напуганы недостаточно. Много людей на улицах, много машин.

У нас вроде войну никто не объявлял. Даже ЧС не вводят. Какая паника, вы о чем?

Nafanka
Ну это да, но и с теми, кто включал свет ночью в комнатах или не зашторивал окна ...
От бомбёжек гибли тысячи. А это псевдо эпидемии - еденицы.
Не нужно сравнивать!

И вот что тревожит. Судя по всему, из -за 176 реанимаций с внебольничной пневмонией(вероятно это средняя цифра по годам в это время) никто бы никаких карантинов не назначал. А 51 корона - такой пакет антивирусных мер!

Жизнь боль. Мир тлен.

а от больничной?
1 ответ

Вызывает удивление само наличие данного термина, не говоря уже о том, как им любят маркировать последний месяц.

Трое умерших - это не вчера, то те, кто умер дней 7-10 назад, а вчера комиссия признала, что они умерли от коронавируса. А диагностирован коронавирус у них был ещё раньше, когда в день таких случаев по Питеру было лишь 20-30.
Месяц назад главный внештатный эпидемиолог Минздрава РФ Николай Брико заявил: "Российский опыт борьбы с инфекционными заболеваниями помогает бороться с новой коронавирусной инфекцией и предотвращать ее широкое распространение в стране".
Сегодня по относительному приросту заболевших Россия занимает примерно третье место среди стран с заметным уровнем заболевших, отстаёт лишь от Сингапура и Саудовской Аравии.
1 ответ

Да. Это данные недельной давности.
Так же как и данные по заболевшим.
То есть мы обсуждаем статистику прошлой недели.
Но сути это не меняет.
Смертность около 0,5% от заболевших.
Эта цифра стабильна уже 3 недели.

Вопрос только один: почему все пневмонии не включают в статистику и не приравнивают ковидам (всё равно уже многие врачи говорят, что пневмонии сейчас - почти на 100% ковид), так было бы честнее и народ, может быть, призадумался бы, а не вопил "ничего нет, вы всё врёте"?
4 ответа

Потому что скоро на работу. Дядя Вова вас кормить не нанимался.

То есть по вашему, до ковида пневмонии не существовало?

Может вообще всю смертность терерь списывать на ковид?

Oleg_I
Потому что скоро на работу. Дядя Вова вас кормить не нанимался.
Я и так работаю, так что мимо кассы. Проблемы со своим дядей сам решай, не привлекая посторонних.

Chupakabra
Я и так работаю, так что мимо кассы. Проблемы со своим дядей сам решай, не привл ...
Ну если вы работаете - значит, все вокруг работают. Проблем нет. Железная логика. Железобетонная.

А эти пневмонии действительно пневмонии, или "недообследованные", у кого тесты не сработали? Может навести порядок со статистикой, а не показывать красивые циферки начальству? Может, тогда и люди будут с большим доверием относится, а то у петербуржцев разрыв шаблона - зачем блокпосты, если заболевших минимум? Никто не болеет, а Ленэкспо переделывают.

Со статистикой в комитете по здравоохранению реально не очень. Отчетов по ковиду больше 30 через них идет для разных ведомств и часто они друг другу противоречат.

Bla bla bla

Пневмония у лежачего больного, пролежни, сепсис - к сожалению стандартный сценарий, приводящий к смерти тяжёлых пациентов. Это для врача новость?!
Если хотите перестать есть колбасу навсегда - поинтересуйтесь из чего она готовится!
Сколько в обычное время умирает ежедневно больных с пневмонией? Какая средняя температура по больнице?!
Беда, если сапоги начнёт тачать пирожник...
А чинуша рассуждать о пневмониях
1 ответ

Есть разница между получить Ковид в метро по пути на работу и получить пневмонию, ночуя на лестнице в парадной, потому что жена не пускает в квартиру из-за пьянства.

То есть наконец-то нам сказали о соотношении обычной летальности от пневмонии и этой страшилки коронавируса.
От стандартной пневмонии 21 смерть в сутки, что тоже для пятимиллионного города норма, а от коронавируса 3. И это еще плохой день, до этого было ноль смертей.
у меня нет слов...
3 ответа

"Внебольничная" пневмония - это не "стандартная", а вирусная. Обычно это вирус гриппа, но в данный момент гриппа практически нет.

Вам наконец сказали, что смертность от пневмонии выросла в несколько раз. А корона это или нет, никто точно не знает. Мертвому уже безразлично от чего конкретно он умер.

"Норма" по смертям от пневмонии для Петербурга это 2-3 человека в день, а от всех болезней органов дыхания суммарно - 4-5 человек в день.

21 умерших за день это не норма, это во много раз выше нормы для Петербурга. И видимо в основном это не подтвержденные (или намеренное не учтенные чинушами боящимися отчитываться о плохих показателях) случае КОВИД-19, т.к. других причин из-за чего бы вдруг в разы увеличилась смертность от пневмоний сейчас не видно: погода теплая, вспышек гриппа и других "привычных" болезней могущих приводить к пневмонии не наблюдается.

Да, получается 6 из 7 смертей от пневмонии ни как не связаны с короновирусом.
4 ответа

Не получается.

Kit.
Не получается.
У вас не получается. У остальных получается.

Kit.
Не получается.
Ой, батюшки. И правда!

Семь из восьми пневмоний получается ни как не связаны с нововирусом.

Mozg
У вас не получается. У остальных получается.
Двойка этим "остальным". Не по арифметике, фиг с ней. По логике.

Как сам б. себя чувствует, не кашляет?

Ничего не понял. А какая связь между числом больных внебольничной пневмонией и ковид19?
У нас же вроде кипеж с ограничениями и пропусками только по ковид19.
Или все кинулись с хлоркой и нацгвардией на ковид, а про обычных больных попросту забыли?
И, стало быть, весь сыр бор из-за 11 умерших от ковид, тогда как от пневмонии из года в год умирают в десятки раз больше? Без всякого коронавируса?
И это новость для губернатора? Что люди болеют и умирают? И медицина в крупнейшем городе северной Европы, как и здоровье горожан в ужасающем состоянии.
Может все таки информацию о положении с ковид будет не Смольный, а какой-нибудь квалифицированный врач -эпидемиолог освещать?
1 ответ

"Внебольничная пневмония" - это, как правило, вирусная пневмония. Обычно вызванная грипповирусом, но сейчас, по большей степени, вирусом SARS-CoV-2.

Внебольничная пневмония
Внебольничная (внегоспитальная) пневмония (ВП) — это пневмония, которая развилась вне лечебного учреждения или в первые 48 часов после госпитализации.

Все дискуссии