Комментарии материала

14.04.2020 07:53

Врач назвал парадоксальной ситуацию с самоизоляцией в Москве

Читать материал
Комментарии (48)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Ну люди видят, что распространение слабое и думают, что карантин и цифры заболевших никак не зависят друг от друга.

Потом всякие недоблогеры начинают вещать, что вируса вообще не существует и все это фэйк.

В итоге будет как в Нью-Йорке, а винить будут угадайте кого.
3 ответа

Так винить его и надо. Как не угадайте кто боится действовать по закону и вводить официальные состояния.

Если бы мне как предпринимателю разрешили полностью не работать и не платить зарплату, я бы сам своих работников заставил из дома не выходить. А когда я должен сидеть дома, но каким-то чудесным образом насобирать сотрудникам на зарплату, да еще и НДС заплатить вовремя(потому что гарант решил, что кубышки резервного фонда жалко и пусть это ляжет на плечи бизнеса), то естественно бизнесмены рыщут в поисках возможности заработать.

260741301
Так винить его и надо. Как не угадайте кто боится действовать по закону и вводит ...
А не страшно пожить в ЧП? Знаете что это такое?

Это армия на улицах, сидеть дома без выходов из дома вообще.

Продукты привозят домой, причем утвержденный минздравом список, а не то что хочется.

Органы могут зайти в любую квартиру без ордера и забрать из квартиры кого угодно "для проверки на вирус".
Отключен интернет, по телевизору только один канал с новостями.
Вашу машину могут забрать для нужд государства без решений суда.

ВАС МОГУТ ВЫСЕЛИТЬ из собственной квартиры, если вдруг потребуется жилплощадь для каких то нужд государства.
Потом по суду получите компенсацию в виде чистой кадастровой стоимости (в три раза меньше реальной стоимости)

Так что радуйтесь, что нет режима ЧП.

Это означает, что индекс самоизоляции от Яндекса - взятое с потолка число, которое призвано объяснить, почему всё плохо. На число смертей в данный день влияют меры самоизоляции, которые действовали за месяц до этого, соответственно действия москвичей сегодня скажутся только через месяц. Ну а что касается индекса Яндекса - посмотрите COVID-19 mobility reports от Google, если хотите увидеть, как выглядят нормальные данные, а не цифры с потолка.
2 ответа

Какой смысл смотреть COVID-19 Community Reports от Google если там вообще нет Russia?

simak
Какой смысл смотреть COVID-19 Community Reports от Google если там вообще нет Ru ...
Чтобы посмотреть, как выглядят данные о "изоляции" здорового человека и какие там должны быть числа.

Ситуация с самоизоляцией вовсе не парадоксальная, а естественная и предсказуемая как восход солнца. Очень бы хотелось верить, что принимающие какие либо решения таких идиотов не слушают.

Проблема в том, что многим людям на работу выйти пришлось вне зависимости от введенного режима. Многие компании продолжают работу. Ну и в целом, люди ходят в магазины, в аптеки, банки и т.д. гуляют с собаками, а происходит это всё днем. Что тут удивляться. Большой город, большая плотность населения, плюс большое количество людей, которых еще не проверили или у кого пока не появились симптомы

Все просто. Уже 3 недели людям со всех СМИ как государственных так и оппозиционных доносят несколько вещей: 1. Карантин будет долго. 2. Кризис после него будет худшим за 30 лет. 3. Денег никто не даст. Сопоставив эти 3 факта - абсолютно логично желание работать даже ценой жизни своей и чужой.А чего удивительного? Конкретно сейчас наш народ действует максимально логично.
5 ответов

Трудолюбие народа настолько велико, что любовь к жизни преодолевает?
И когда только оно успело так гипертрофироваться?...

prosto_
Трудолюбие народа настолько велико, что любовь к жизни преодолевает?
И ког ...
Речь не о трудолюбии. Речь о том, что если не ходить на работу многим нечего есть будет уже завтра( причем всех пугают что дальше будет хуже). А шанс умереть от вируса при заражении - 5%, ну и шанс заразиться тоже сколько-то процентов ( непонятно сколько, но не 100%). Ну по теории вероятностей люди точно и безошибочно выбрали для себя наиболее выгодную стратегию)))) ну проблемка в том, что для общественного блага она хуже)))

VKuser999878
Речь не о трудолюбии. Речь о том, что если не ходить на работу многим нечего ест ...
В США, с самой развитой медициной выздоровело 44 тысячи, умерло 23 тысячи. 50% смертность.
Продолжайте верить в пять процентов...

VKuser999878
Речь не о трудолюбии. Речь о том, что если не ходить на работу многим нечего ест ...
В таком случае, "безошибочно выбравшим стратегию" в случае заболевания и помощь оказывать не следует.
Они же "безошибочно выбрали", верно? Так и запишем!

Waterfall
В США, с самой развитой медициной выздоровело 44 тысячи, умерло 23 тысячи. 50% с ...
Вы циферки то проверьте!
В Штатах инфицированы 587000чел. Умерло 23644. (4% от выявленных). Всего население 328 млн(0,006% от населения).
А прирост +4 за последние сутки, в Москве для сравнения +13.

К сожалению, те красивые графики которые строит Яндекс не имеют ничего общего с реальными графиками получаемыми на тех же данных, от того же Яндекса, если построить их самостоятельно. Поэтому смотря на них делать какие-то выводы нельзя. Давать прогнозы даже на завтра - невозможно. За завтрашний день будет в 0 - 3 раза больше чем за сегодняшний день, это всё что можно сказать.

"И кто это сдеееелаааал?..."
Удивительное рядом, блин. Никогда такого не было и вот опять! Людям есть нужно. И детей кормить.
Не хотите давать своим гражданам денег за сидение на карантине - полУчите масштабную эпидемию. Какая неожиданность!
8 ответов

В результате масштабной эпидемии помирать будут граждане, которым дома не сидится на карантине.
Детская привычка "назло бабушке уши отморожу" трансформируется в "назло властям заболею!"

prosto_
В результате масштабной эпидемии помирать будут граждане, которым дома не сидитс ...
Методичка росминздрава в открытом доступе и говорит, что на 80% переносят вирус Легко. 15% - тяжело и 5% - очень тяжело. Наиболее тяжелые формы среди людей старше 60.
Так вот, если сопоставить два факта, 80 % в легкой форме и люди старше 60 лет. Почему все работоспособное население должно сидеть дома? Как бы лицемерно не звучало, но до этого вируса, наше государство особой заботой о пожилых гражданах не отличалось, да и вообще о гражданах любого возраста..

guess
Методичка росминздрава в открытом доступе и говорит, что на 80% переносят вирус ...
Ну действительно! Родителей то не жалко! Да и квартирка быстрее по наследству перейдет!
*рукалицо*

guess
Методичка росминздрава в открытом доступе и говорит, что на 80% переносят вирус ...
Путину/Собянину/Беглову, призывающим сидеть дома, доверять нельзя.
Методичке Минздрава доверять можно.

P.S. Записал в поминальник.

Waterfall
Ну действительно! Родителей то не жалко! Да и квартирка быстрее по наследству пе ...
А что делать тем, у кого от наплевательской "системы" родители уже ушли? Но остались дети? Философствовать можно сколько угодно. Но в нашей стране каждый сам за себя. И не надо сейчас пугать ограниченным числом ИВЛ. Тем кто сталкивался с нашей современной медициной, знает, что там, в больницах, всем на вас наплевать. Как и в стране в целом. Врачей от бога - осталось единицы, никого не хочу обидеть, но это мой опыт.

guess
А что делать тем, у кого от наплевательской "системы" родители уже ушли? Но оста ...
Если "в стране каждый сам за себя", то какие претензии могут быть у гражданина к власти?
Он имеет право быть "сам за себя", а власть обязана "быть за него горой"?
Так не бывает.

prosto_
Если "в стране каждый сам за себя", то какие претензии могут быть у гражданина к ...
Хороший тезис. Повторите его во время оплаты налогов.

Печенег (Snaky) Половцев
Хороший тезис. Повторите его во время оплаты налогов.
Вам не удаётся осознать, что этот тезис не я произнёс?
Все мыслительные силы вложили в модификацию никнейма, ничего не осталось в загашнике?)

Парадокс в том, что федералы практически самоустранились от проблем людей. Никаких гарантий сохранения ЗП и трудоустройства нет, вот мы и идём по «американскому сценарию», где каждый сам за себя.
3 ответа

"Правительство на другой планете живет, родной". ("КИН-ДЗА-ДЗА")

Почему же "самоустранились"? Они как раз и создали людям массу проблем. Когда я первый раз услышал, как объявили о нерабочей неделе "с сохранением заработной платы", то, мягко говоря, удивился: "А эту зарплату во время простоя людям в частном секторе ты, что ли, платить будешь?!" Это как если бы он зашёл в пивной бар и заявил хозяину: "Всем пива за счёт заведения!.."

Старший Плиний
"Правительство на другой планете живет, родной". ("КИН-ДЗА-ДЗА")
" ...всем пацакам носить намордники. Приказ господина ПэЖэ..."(с)

в США люди получат по XXX баксов, в Европе люди получат по XXX евро, в России - ах да, в России как всегда - люди получат - ничего они не получат..... теперь про бизнес - в США поддержат компании XXX деньгами, в Европе поддержат компании XXX деньгами, в России - ах да, в России властям бизнес не нужен, т.к. вместо прямой поддержки в виде денег на р.сч. для выплат зарплат, аренды, расчётов и недопустимости сокращений/увольнений/банкротств - только какие-то отсрочки, переносы оплат аренды, рассрочки на выплаты налогов (вместо их отмены), и прочие отсрачки.... на фоне отсутствия реальной поддержки населения и бизнеса - удивляться тому, что люди ведут себя как ХХХХ не стоит.... они просто отвечают взаимностью.... да и погода порой "шепчет"... да и перспектива уже сегодня стать безработным вынуждает людей что-то подыскивать запасной вариант, вот и мотаются по собеседованиям туда, где их проводят... ах да, ещё в стране есть категория "я же мать" - им бесполезно объяснять про самоизоляцию..=)
4 ответа

Для начала надо разбираться в ситуации. В США 1200 долларов выдадут далеко не всем, а только у кого зарплата была меньше 40 тысяч долларов. Чем выше зарплата тем меньше дадут. Причем это одноразовая выплата, а не навсегда.

Пособие по безработице в зависимости от профсоюза 600-900 долларов.

А теперь для сравнения - аренда квартиры 2000 долларов, коммунальные услуги еще 400, интернет 150, страховка 350+.

В Европе очень схожая ситуация по деньгам.

Waterfall
Для начала надо разбираться в ситуации. В США 1200 долларов выдадут далеко не вс ...
1200 долларов выплачивают при зарплате до 75000 долларов. А это очень хорошая зарплата для средней Америки. Ок, финансисты с воллстрит и айти из долины зарабатывают в 2 раза брльше. Данные выплаты не одноразовые, в зависимости от продолжительности карантина выплаты планируется повторять. На каждого ребенка плюс по 500 долларов. Хорошая сторона медали. Далее, какой ценой - штаты запустили печатный станок, позже начнутся экономические проблемы из-за последствий короны и станка в том числе. Но как государство, они выполняют свой долг перед гражданами, молодцы и именно в этом основная суть государства.

Waterfall
Для начала надо разбираться в ситуации. В США 1200 долларов выдадут далеко не вс ...
Давайте разберемся. Сравним 0 с другими числами и коэфициентами))) Что разбираться то? В РФ живых денег никому не дали вообще пока...

guess
1200 долларов выплачивают при зарплате до 75000 долларов. А это очень хорошая за ...
Вся тема в том, что всех этих единовременных выплат в купе с пособиями - не хватит для аренды жилплощади. Совсем. Вообще.
Людям придется уезжать в другие штаты. Уже сейчас из Лос-Анджелеса начали сваливать в горы, в небольшие городки и деревушки, потому что там рент дешевле в разы.
Забота - это когда можно спокойно жить в своей квартире и даже если просрочить платежи по ипотеке - выселят только года через два и то по суду. В США за неуплату могу выселить за час. Просто приходишь домой - а все твои вещи на улице и замки сменены.

Спустя две с лишним недели самоизоляции мы просто увидели, что принятые властями меры практически никак не повлияли на заболеваемость. Но при этом они наносят ущерб людям как экономический, так физический и психологический. Сидеть в 4-х стенах это вредно.
2 ответа

Если бы не повлияла самоизоляция - сейчас бы уже тысяч 80 было зараженных и не меньше десяти тысяч трупов.

Waterfall
Если бы не повлияла самоизоляция - сейчас бы уже тысяч 80 было зараженных и не м ...
Вам это кто сказал? поймите, самоизоляция нужна исключительно и только для того, чтобы сгладить пик нагрузки на здравоохранение. Размазать во времени заболевших.
А в остальном все равно, те у кого иммунитет стойкий - перенесут и не заметят, кто-то поболеет как гриппом, а кому суждено, тому суждено...Надеяться, что можно в бункере пересидеть это все - очень сомнительно...

Ясен пень, что Москва и Помосковье это российский Ухань, который надо немедленно изолировать.
Вместо этого самоизолировался и самоустанился творец новой Конституции.

Что делать "самозанятым " внятно не объяснили , помямлили общими патетическими фразами , а на вопрос где брать средства на жизнь , судя по всему рекомендовали надеяться на Бога и на то , что возможно банк одобрит кредит под 24,7% годовых . Про кредит по ставке рефинансирования центробанка никто не заикался вроде как

Если бы только на работу... Народ расслабился, гуляют, компаниями встречаются, пиво-шашлык, просто с соседями язык почесать. Да и даже проходя мимо на улице, или в магазине, дистанцию не соблюдают, прут впритык.

А что они хотят, если российская власть бросила людей на произвол судьбы в отличии от цивилизованного мира и самоустранилась от решения проблем, оставив на всех обязательства лишь платить налоги, поборы, штрафы и т.д. А кушать людям что? Голод не тетка.
1 ответ

Слов нет..НДС, НДФЛ - эти налоги надо заплатить в срок. Разрешили только отсрочить страховые взносы. Это не поддержка, это издевательство.
Какая у властей логика? полный запрет на деятельность в течение 5 недель, но при этом сохранение обязательств выплатить налоги и зарплату. Как это вообще возможно?

Я сам стараюсь соблюдать самоизоляцию и призываю к этому всех, но роль карантина преувеличена, это доказывает опыт целого ряда стран, не ставших вводить ограничения, там тоже есть заболевшие и умершие, но положение у них приблизительно такое же, как и у их соседей с жёсткими мерами изоляции.
1 ответ

Если посмотреть на Швецию и Норвегию, то у Швеции за последнюю неделю число больных удвоилось - с 5 до почти 11 тысяч, и это шведы тестируют только тяжелых, если просто "с симптомами" - денег на тесты не тратят. Т.е. вместе с легкими там уже тысяч 20-30. А в соседней Норвегии на момент введения карантина было около 5 тысяч, сейчас 6.5. "Приблизительно такое же".

Как интересно, prosto_5e4ce2877d5fb зарегился 14.12.2017 в 20:57, а Waterfall - 14.12.2017 в 20:58. И оба топят за самоизоляцию.
Совпадение? Не думаю (с)
3 ответа

А что ж вы себя забыли? Вы в тот же день зарегистрировались, 2 минутами позднее.

Oleg_I
А что ж вы себя забыли? Вы в тот же день зарегистрировались, 2 минутами позднее.
Не удержался)
Oleg_I Дата регистрации: 14.12.2017 в 21:00

Oleg_I
А что ж вы себя забыли? Вы в тот же день зарегистрировались, 2 минутами позднее.
А, тогда приношу извинения, видать это дата перерегистрации на Фонтанке. Сам то давно тут.

Все дискуссии