Комментарии материала

16.12.2019 09:45

Притормаживать или нет перед камерами ГИБДД. Штрафы за среднюю скорость близки к запрету

Читать материал
Комментарии (71)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Все отменить, камеры демонтировать, выделить из бюджета на это деньги. Потом принять закон и закупить и поставить новые камеры, и опять выделить из бюджета на это денег. Работа кипит. Власти работают. А что ещё нужно для жизни Россиян?
1 ответ

любая задача требует средств и вложений. безопасность на дорогах - первая задача, которая не требует, а приносит бабло государственным оли8гархам

Не доживу я, видать, до тех времён, когда на дорогах безопасно будет.
2 ответа

На дорогах не будет безопасно никогда. И надо заканчивать все эти убаюкивающие разговоры о «безопасности дорожного движения». На дорогах - опасно. Смертельно опасно. Автомобиль - это источник повышенной опасности, а не новая кофточка

anton_5e4ce287df2dc
На дорогах не будет безопасно никогда. И надо заканчивать все эти убаюкивающие р ...
Смертность в ДТП на 100 тысяч населения (Mortality caused by road traffic injury per 100,000 people) в 2018 году: в Швеции 2,8; в России: 18; в 2015 году: в Швеции 2,9; в России: 17,4.

Гибдд совсем уже обнаглело..ну и судья хоть человеком оказался..респект
4 ответа

В чём наглость?

Не нарушайте, да не штрафуемы будете. Разве это неочевидно?

McGillavry
Не нарушайте, да не штрафуемы будете. Разве это неочевидно?
А вы не задумывались, кому идут штрафы с фотофиксаций? Там людей меньше всего интересует безопасность движения! Автодория к безопасности имеет равно такое же отношение, как Платон к сохранности дорог!

Жора__
А вы не задумывались, кому идут штрафы с фотофиксаций? Там людей меньше всего ин ...
Это уже другой вопрос. Штрафы - это в первую очередь наказание.

Вместо того, чтобы привести средние замеры в порядок, депутатишки предпочитают вообще убрать один из способов контроля опасных водителей.
1 ответ

а как им самим-то ездить, соблюдая ПДД что ли?

Ооо, ну наконец-то хоть кто-то до ВС добрался, хотя я считаю, что там и в КС можно было бы зайти.
До этого суды низших инстанций до последнего держали оборону.

Отменим физику юриспруденцией!

Дилема между жадностью (набрать побольше штрафов) и здравомыслием (как таковой фиксации нарушения нет, наказание на основе предположения). Интересно, что же победит.
2 ответа

В чём предположение? Если дорога делает петлю и можно срезать, тем самым проехав участок якобы с повышенной скоростью - так это исключения, их можно разбирать отдельно. А в подавляющем большинстве случаев средняя скорость означает превышение мгновенной.

Не большее предположение, чем то, что замер мгновенной скорости корректен. Он ровно также основан на физике и геометрии. В любом случае "камера" фиксирует именно среднюю скорость на некотором участке. Вопрос только в том, длина этого участка метры, или, как в обсуждаемом случае, километры. Разницы нет никакой на каком участке эту, в любом случае среднюю, скорость измерять.

Помнится фонтанка стращала несколько раза, фейковыми фото/сканами штрафов где огромным шрифтом было написано, что это штраф за среднюю скорость))))))) В законе нет юридических оснований, для наказания за среднюю скорость. В Италии та же система отменена уже более 2-х лет назад. Да и в целом уже давно есть способ оставаться для камер незамеченным (не со всеми авто работает правда).

Так еще и пораньше выстроятся, чтобы пораньше освободиться))))))

Даёшь в каждую машину систему автоматизированного мониторинга скоростного режима и соблюдения ПДД через Глонасс и Госуслуги. Пусть этот чёрный ящик собирает данные и сливает их через 5G при проезде какого-нибудь Платона =)
1 ответ

Еще проще будет обойти систему.

Я только за "среднюю скорость". Это надо дооформить законодательно. Спиди-гонщики на дорогах общественного пользования не нужны.
4 ответа

Не вопрос, тогда и так же штрафовать за движение менее 110 кмч в 3 и 4 рядах. Так же штрафовать газелеподобных, пикапы, грузовики и автобусы за движение в левом ряду. А то какое то поощрение болотной жизни, сами не едут и другим не дают.

Mash
Не вопрос, тогда и так же штрафовать за движение менее 110 кмч в 3 и 4 рядах. Та ...
КоАП РФ Статья 12.15

Mash
Не вопрос, тогда и так же штрафовать за движение менее 110 кмч в 3 и 4 рядах. Та ...
Тогда уж левый ряд отдать мотоциклистам, а то ведра железные мешают нормально ехать.

lenten
КоАП РФ Статья 12.15
Знак тихохода нужен

и правильно. в принципе, любые штрафы за скорость как таковую - чушь. наказывать, и жестко, нужно за неспособность справиться с выбранной скоростью. конкретного водителя на конкретном авто в конкретных дорожных условиях. а эта идиотская уравниловка ничего, кроме раздражения, не вызывает. но отмена штрафов за среднюю - хотя бы маленький шажок в правильном направлении.
9 ответов

+1... заставляют стрижей летать как голуби

Плюсую!

Mash
+1... заставляют стрижей летать как голуби
Насколько я понимаю среднюю скорость как правило замеряют между такими участками где никуда съехать невозможно, как на КАД или ЗСД например.
Да и трудно предположить теоретически, что съехав с ЗСД можно где-то так срезать, чтобы проехать с меньшей скоростью в целом это расстояние.
Тут Верховный суд явно что-то сбредил. Но в целом чтобы система камер вообще работала не нужно было их месторасположение афишировать и знаки расставлять.
Теперь вообще камеры никак не влияют на безопасностью в целом, все знают, что около камеры надо тормознуть(это как знак, снизь скорость перед камерой) и проехав 100метров дальше можешь снова давить на газ.
Как всегда все по русски, по нашему, по критинистически.

alexpv
Насколько я понимаю среднюю скорость как правило замеряют между такими участками ...
Задача закона - предупредить нарушение, а не наказать за него. Камеры устанавливаются в наиболее опасных местах, а не наиболее прибыльных. Наказывают, когда не внемлют предупреждениям. Рассуждаете с точки зрения тоталитарного капитализма)))

Mash
Задача закона - предупредить нарушение, а не наказать за него. Камеры устанавлив ...
Все верно. Чтобы предупредить или нарушения нужно заставить меня ездить по кад 110.
А если я знаю где камеры то я еду 130 мимо нее(нештрафуемый порог) и топлю 150-160 в других местах.
Не было бы существующих камер не тормозил бы и мимо них, были бы на среднюю скорость или какая то другая более совершенная система, заставляющая меня ехать 110 я бы безусловно подчинился так как платить даже по 500р в день для меня дорого.

Mash
Задача закона - предупредить нарушение, а не наказать за него. Камеры устанавлив ...
Камеры везде не поставишь. В итоге имеем ситуацию, когда где-то можно нарушать, где-то нет. Если не знать расположение камер, то и наказание будешь ожидать везде.

alexpv
Все верно. Чтобы предупредить или нарушения нужно заставить меня ездить по кад 1 ...
При этом абсолютное большинство дтп на скоростных магистралях происходит по причине резкого торможения, а не превышения скорости. Это статистика. И если помните, до введения предупреждающих знаков, дтп на той же кад и зсд было в раз меньше. Бесспорно, камеры и ограничения нужны, но в наиболее опасных местах, а не на прямой в 20 км в 4 полосы где камер скоро будет больше чем столбов. Логично их ставить перед опасными поворотами, подъемами и скоплении пешеходов. Я например не понимаю, почему ни одной нет на невском, где регулярно происходят скоростные дтп с жертвами, а так же нет на витебском в районе жд платформы воздухоплавательный парк где зигзаг удачи и зимой частенько на встречку вылетают в повороте, и почему их полно на дамбе без предупреждающих знаков. Явная коммерция без заботы о безопасности.

alexpv
Все верно. Чтобы предупредить или нарушения нужно заставить меня ездить по кад 1 ...
Это вы на самокате так разгоняетесь? Аккуратнее, на Оптиков дорога не очень. Вам сегодня новые методички раздали?

Жора__
Это вы на самокате так разгоняетесь? Аккуратнее, на Оптиков дорога не очень. Вам ...
Особенно хороши на Оптиков травмайные %) пути. Я один раз имел глупость заехать на Неон-Авто левым поворотом. После этого оставил то, на чём заехал, в трейд-ин.

Cамые доходные фильмы в России снимают камеры видеонаблюдения и фотофиксаци.

По правилам ПДД ездить. Еще раз вспомним как торопыги влетая на финскую границу - потом едут по сопредельной территории. НиНи, ни км превышения. Не дай бох штраф в сто евро выпишут.
7 ответов

И в левом ряду даже никто не тащится 90 мч))) Выставил на круиз 110 и спокойно по навигатору приезжаешь в назначенное время, а не так как у нас, где еще вчерашний пассажир трамвая, сегодня получивший авто в кредит, вылезает со страхом в левый ряд и едет 50 кмч.... и пофиг ему на остальных. Возможности новые получил, а воспитание трамвайное осталось.

Зато фины с бибикаете обгоняют и пьяные катаются.
Бред! Слава богу отменяют!
Хотите сделать нормальные дороги и поведение на них, установите минимальную скорость в левых рядах, уберите грузовики и автобусы в правые, как в той же Финляндии!
А то машина со знаком У плетётся сорок в левом ряду, а потом такая «водительница» Так же катает после покупки прав... :(

не несите полную чухню: автоматизация фотосъемки дело хлопотное и дорогое, чухонцам денег на это никогда не хватит. работают не камеры, а стукачи-аборигены

marvel
Зато фины с бибикаете обгоняют и пьяные катаются.
Бред! Слава богу отменяю ...
Я так понимаю дальше Лаппенранты, или Иматры не ездили. Катаните по какой нормальной дороге под камеру. И посмотрим как мигом с вас бравада слетит. И финны там не бибикают, и не обгоняют. А вообще торопыг я считаю нужно так же штрафовать. Тыщ по пять, шесть. Реально задолбали летуны. Лети сам до своего столба, других не трогай попутно. Истории с Невским проспектом, и такими летчиками с кучей трупов давно известны.

Parazytolog
не несите полную чухню: автоматизация фотосъемки дело хлопотное и дорогое, чухон ...
Совершенно верно.Ровно так же во Франции где у меня 20 лет родственница жила.Там не камеры решают а незамедлительное реагирование экипажами полиции по звонку.Нарушитель даже из пункта А в пункт В не успеет доехать, как уже будет остановлен

Parazytolog
не несите полную чухню: автоматизация фотосъемки дело хлопотное и дорогое, чухон ...
Со светофорами та же история: автоматизация - дело хлопотное и дорогое, поэтому в каждом светофоре сидит абориген и переключает.

Parazytolog
не несите полную чухню: автоматизация фотосъемки дело хлопотное и дорогое, чухон ...
Не несите - согласен. катаните. А потом штрафчик заплатите на выезде у погранконтроля.

Обломались, демоны.

Ни о чем. Порожняк. Типа позаботились о кроликах))) Они уже итак без шкурки))) Аплодисменты беспристрастному суду!

Вот ведь ж... Хотят зарубить единственный способ приструнения всех этих "гонщиков" и "шашистов" которых я ежедневно вижу на ЗСД.

Походу надо КАМАЗ покупать, чтобы не переживать за себя и близких. А всем гонщикам желаю побольще КАМАЗОВ в гости!

Очень жаль.

Российские законодатели против законов физики

Ни в КоАПе, ни в Правилах дорожного движения нет понятия «средняя скорость», кроме средней скорости потока с которой рекомендуют двигаться. Штрафуют за превышение скорости, но поскольку считают её по средней, то не могут указать точного места её (скорости) нарушения. Поэтому и штраф незаконен.
1 ответ

Так вот эти тонкости депутаты и должны проработать. А не просто взять и запретить.

Начнём с того, что камерный штраф в принципе противоправен. Точнее, противоправен штраф, выписанный на основании снимка, позволяющего идентифицировать ТС, но не водителя. С ОСАГО финт "ответственность владельца" ещё проходит. С административными правонарушениями - нет. Назначение административного наказания в условиях неустановленности лица, совершившего правонарушение - беспредел изначально. И все имеющееся в наших законах обоснование этого - издевательство над Конституцией, правом и здравым смыслом.
Ну а вменение за среднюю - из серии посадки за изнасилование на основании того, что "аппарат имеется". Административное наказание может быть назначено определенному лицу, за определенное деяние, совершенное в определенное время в определенном месте. При вменении за среднюю определено только деяние.

Остается удивляться, как это немцы обходятся без ограничения скорости на автобанах... Наше законодательство прямо заявляет - русские люди глупее немцев. И даже глупее молдован. Потому что молдаванам давно разрешено иметь короткоствол. А мы видишь ли тут же начнем шмалять по прохожим. Вообщем были терпилами, терпилами и остались.
14 ответов

Во-первых, не обходятся. На автобанах сплошь и рядом встречаются места с ограничениями скорости.
Во-вторых, в Германии дети даже детсадовского возраста не катаются на самокатах без шлемов. И т.д. в-третьих, в-четвертых...

Вы удивитесь, но на счет "глупее немцев", это в некоторой степени правда. Никому на автобане в голову не придет выпереться в левый ряд и фигачить там со скоростью 100 км/ч. Впрочем, умный немецкий законодатель такое поведение напрямую запретил. Т.ч. да, и ведём себя глупее, и законы не дотягивают. Собственно, в обсуждаемом материале один из примеров.

BrotherRabbit
Во-первых, не обходятся. На автобанах сплошь и рядом встречаются места с огранич ...
Ну и да - в городской черте у них ограничение 50 км/ч. И штрафы не так, что бы очень маленькие. Но подобным же надо без ограничения носиться где только моно. И не только по автобанам. Но и городской черте.

BrotherRabbit
Во-первых, не обходятся. На автобанах сплошь и рядом встречаются места с огранич ...
Но сплошь и рядом там же встречаются без всякого ограничения и видимо потому что там подходят разумно немцы и соблюдают правила. А у нас идиотский подход провоцирует нигилизм в соблюдении правил.

kоt-obormot
Ну и да - в городской черте у них ограничение 50 км/ч. И штрафы не так, что бы о ...
На самом деле в немецких городах ограничение 50 км/час - это на широких проспектах. А чаще всего ограничение скорости 40 км/час и 30 км/час, И ничего, никто не умирает.

BrotherRabbit
На самом деле в немецких городах ограничение 50 км/час - это на широких проспект ...
Ну вот и я о чем. А тут : "Давай, вокруг одни лохи - гони, взлетаем, но штрафы платить не хотим." Логика конечно убийственная. Каждый раз смотрю за персонажами - которые хотят нарушать бесплатно, и тихо офигивеаю от самоуверенности убогой.

kоt-obormot
Ну вот и я о чем. А тут : "Давай, вокруг одни лохи - гони, взлетаем, но штрафы п ...
если кто и убог - то это тошноты. стремящиеся всех опустить до своего уровня. "мы не умеем (боимся, не хотим etc.) ездить с приличной скоростью - и вам нефиг. ведь если для нас оно опасно - то и для вас тоже, чем вы лучше нас?". равнение на инвалидов - это и есть убожество в чистом виде.

candie
если кто и убог - то это тошноты. стремящиеся всех опустить до своего уровня. "м ...
Ездить надо не с "убогой скоростью", а с соблюдением правил. Хватит того, что и так живем по понятиям. Если начать ещё и ездить по дорогам "по понятиям"... то это уже не государство, а стадо баранов, каждый из которых считает себя самым умным.

candie
если кто и убог - то это тошноты. стремящиеся всех опустить до своего уровня. "м ...
Вот простой пример, у нас в городе по правилам скорость не более 60 км в час, многие ли помнят об этом? И вот едет человек по городу 65-70, он "тошнот" по вашему?

BrotherRabbit
Ездить надо не с "убогой скоростью", а с соблюдением правил. Хватит того, что и ...
Гонщегам на грантах - правила ПДД не писаны. А если писаны - то ими же и описаны. А вооще конечно показательно.

lion405
Вы удивитесь, но на счет "глупее немцев", это в некоторой степени правда. Никому ...
Это правда, там в левой полосе никто медленно не едет. Но у нас ведь хватает тех кто права покупает вместе с машиной. Или блондинок с силиконовыми губами. По моим наблюдениям, правильная скорость, это скорость потока. Кто едет быстрее или медленнее вот тот и провоцирует аварии.

Pilat
Но сплошь и рядом там же встречаются без всякого ограничения и видимо потому что ...
На забывайте, что дороги в Германии, на которых отстутствуют ограничения скорости, в нашей стране аналогов не имеют.

Pilat
Это правда, там в левой полосе никто медленно не едет. Но у нас ведь хватает тех ...
К сожалению, дело даже не в знании ПДД. Тайна в том, что нигде в мире по ПДД не ездят. Скорее, по неким "понятиям". Немцы стараются ПДД подогнать под правильные понятия. А наши понятия не особо хороши. Плюс, наши понты. "Как это я, на целом "Рено Логан" буду ехать 90 в правом ряду с грузовиками? Нет уж, буду ехать 95 в среднем/левом..." Или - "И куда так лететь? Хрен тебе, а не сдвинусь, имею право тут ехать не превышая..." На море есть такая тема, как "Хорошая морская практика". Это не закон, а нормальное отношение к коллегам на других кораблях. Имеешь преимущество, но тебе проще отвернуть - договорись по рации и сделай это. Кстати, в суде по авариям на море эта "практика" учитывается при разделе финансовой ответственности...

Pilat
Это правда, там в левой полосе никто медленно не едет. Но у нас ведь хватает тех ...
скорость потока = скорость стада баранов. Всегда нужно соблюдать правила, особенно на дорогах.

а что, новость-то хорошая) еще бы экипажи ДПС в режиме реального времени на карте обозначались...

Уважения и доверия нашему пусть и Верховному суду давно нет. Средняя скорость очень правильное понятие.

Все дискуссии