Комментарии материала

09.07.2019 20:02

Огонь, батарея.

Читать материал
Комментарии (62)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Правдоподобненько.
2 ответа

Чем же?? Сейчас бытовые литиевы банки не взрываются, а там уж, хочется верить, батарея не на китайских аккумах собрана... Да впрочем и свинцово-кислотные батареи на подводных лодках тоже приносили множество проблем. И взрывы водорода и пожары.
http://патриотам.рф/litievye-batarei-dlya-podlodok-proshli-ispytaniya/

agree1
Чем же?? Сейчас бытовые литиевы банки не взрываются, а там уж, хочется верить, б ...
samsung galaxy note 7 вполне взрывался и загорался и так далее. и недавно.

Скоро начнут гореть поизносившиеся аккумуляторы у электросамокатов, которые все понакупили и вот тогда и вовсе НАЧНЕТСЯ.
3 ответа

Не. За электросамокаты уже принялись. Говорят (!), что один уже взорвался! И чуть ли не полдома (многоэтажного) разрушил.

Это будет восстание машин. И придет терминатор.

Почему тогда не горят те же аккумуляторы в наших изношенных ноутах?

В ближайшее время можно ожидать всплеска числа пожаров в квартирах по этой причине.
Li-Io аккумуляторов в гаджетах все больше, часто они валяются без присмотра. В самолетах не дают сдать в багаж пауэрбанки именно по этой причине.

В ближайшее время можно ожидать ввода в эксплуатацию ПАТЭС "Академик Ломоносов"...
12 ответов

Только имейте в виду, что, как минимум один год из прибавленных 5-ти лет к возрасту выхода на пенсию каждый россиянин будет работать именно на это плавучее ядерное корыто, которое подорожало за 13 лет его строительства в 14 раз и дальше продолжит пожирать бюджетные деньги россиян без шансов выйти на самоокупаемость даже через сотни лет.

krasnonosov
Только имейте в виду, что, как минимум один год из прибавленных 5-ти лет к возра ...
Это-то ладно. Меня больше тревожит, не найдётся ли и на нём что-нибудь такое... экспериментальное.

krasnonosov
Только имейте в виду, что, как минимум один год из прибавленных 5-ти лет к возра ...
Мой бывший тесть физик-ядерщик-практик, долго работал на ледоколе "Ленин", потом лет 30 был приёмщиком на Балтзаводе, на всех атомных ледоколах. Так вот, над этой плавучей АЭС работали с середины 80-х. Она за под 40 лет от предпроекта до нынешнего состояния сожрала точно не один пенсионный год у всех. И ещё сожрёт - посмотрите, для чего её сделали.

Kit.
Это-то ладно. Меня больше тревожит, не найдётся ли и на нём что-нибудь такое... ...
Утащили это корыто и утащили. Теперь это головная боль тамошних оленеводов. Нам осталось только оплачивать из наших карманов её работу. У нас своя головная боль есть в 80-ти километрах к юго-западу от СПб. Которую и строят тяп-ляп и не пойми из чего (все эпизоды с обрушениями армокаркаса, падениями узлов реактора и прочее лучше не вспоминать), запуская в работу и тут же через неделю останавливают новый блок по аварии с пожаром, и эксплуатируют блоки еще чернобыльского типа. Не понятна судьба возвращенного корпуса реактора, который "Росатом" уронил в Белоруссии и который Батька приказал заменить, не смотря на то, что наши жулики "мамой клялись", что всё с ним хорошо. Заменили, а куда дели упавший - загадка. Не удивлюсь, если втихомолочку впихнули в ЛАЭС-2 или припасли под другую российскую станцию. Ведь в России нет Батьки, который способен прищучить росатомовских проходимцев.

Kit.
Это-то ладно. Меня больше тревожит, не найдётся ли и на нём что-нибудь такое... ...
не слушайте этого диванного эксперта!

krasnonosov
Утащили это корыто и утащили. Теперь это головная боль тамошних оленеводов. Нам ...
Всё будет в хорошо с АЭС под городом. Если Ваши американские друзья не запустят несущий добро демократии вирус, как уже делали на таком объекте в Иране

krasnonosov
Утащили это корыто и утащили. Теперь это головная боль тамошних оленеводов. Нам ...
да ладно, не надо батьке навешивать медальки, у батьки своего бардака хватает.
да чистенько и покрашено - внешне. по сути - все тоже самое, но беднее.

panikspb
Всё будет в хорошо с АЭС под городом. Если Ваши американские друзья не запустят ...
Объект, допустим, не такой же,все-таки АЭС сильно отличается от обогатительной фабрики. Но случай знаменательный, тут я согласен. Хотя очень сильно подозреваю, что скорее получим атаку наших объектов какими-нибудь кустарными дронами от наших южных соседей, представители которых бесконтрольно запущены и гуляют по стране, ответственность за которые возьмет ИГИЛ (запрещена), чем США будет на границе с Европой устраивать своими руками еще один Чернобыль. Им же гуманитарку потом нам опять собирать придется, да Европу очищать.

panikspb
Всё будет в хорошо с АЭС под городом. Если Ваши американские друзья не запустят ...
все понятно, у нас все беды от проделок госдепа и уникальных вездеССущих вирусов. ага.

petr1
все понятно, у нас все беды от проделок госдепа и уникальных вездеССущих вирусов ...
Ещё беды от пропагандистов, рассказывающих, что западные технологии все такие хорошие, а у нас всё жутко аварийное. А тех немногих, кто хотел рассказать правду сослали в Сибирь силовики

petr1
все понятно, у нас все беды от проделок госдепа и уникальных вездеССущих вирусов ...
Да госдеп на РФ плевал с Ниагары.

krasnonosov
Объект, допустим, не такой же,все-таки АЭС сильно отличается от обогатительной ф ...
А вы лично собирали гуманитарку для Европы? Как-то до сих пор она гуманитарку для бывшей сссРии собирала. Из Германии в 80-ые посылки приходили.

А атомный реактор на подлодке разве не электричество вырабатывает?
3 ответа

Реактор вырабатывает тепло. Далее, пар-турбина-редуктор-винт или пар-турбина-генератор-электромотор-винт - для движения, а также пар-турбина-генератор-электроэнергия всеобщего назначения, в т.ч. для зарядки аккумуляторов, необходимых для тихого движения малым ходом и как аварийный источник энергии при аварии/отключении ГЭУ. Реакторы с прямым выходом электричества от термопар и за счёт ионизации имеют крайне малую мощность и используются в космических аппаратах (необитаемых) и некоторых подводных автономных устройствах.

Евгений Литвинец
Реактор вырабатывает тепло. Далее, пар-турбина-редуктор-винт или пар-турбина-ген ...
Не надо было умничать! человек именно про реактор спрашивал, а не про РИТЭГ!

alanery
Не надо было умничать! человек именно про реактор спрашивал, а не про РИТЭГ!
это они с кино с Краско и Маковецким перепутали.... грустно шутим

Вброшенная по горячим следам героическая версия о том что некто вытолкнул в другой отсек гражданского специалиста, после чего задраил отсек и начал бороться за живучесть, похоже, начинает трещать по швам. Чего и следовало ожидать.
2 ответа

а кто же развенчал версию о спасённом гражданском? Фонтанка и HomerMP - это сила! :-)

Где-то это уже было... Ааааааааааааааа, "72 метра".

"тезис, к слову, идёт в разрез с японцами, которые признавали, что литиевые батареи и сопутствующая энергосистема примерно на 100 миллионов долларов удорожают проект"
Это если японские аккумуляторы - то удорожает. А если китайские, из города Шенженя, то вовсе нет. И блоки управления оттуда же. Закуплены за три копейки и проданы государству за 100 рублей.
1 ответ

эксперты на диване трудятся! :-)

А кристаллы Абрамовича (брюлики), либо, твердого магния или кристаллов адаптированной марганцовки вместо урана с осмием, нельзя использовать в литии??? Тем более, что данная субстанция не выделяет опасного излучения для флоры с фауной. Полагаю, что ЭФФЕКТ будет более значителен для окружающей среды с увеличением скоростных "МАХОВ" и коэффицентом корреляции. Ведь цифры как 2 Х 2, не обмануть.
1 ответ

"Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите." (с)

не ну чё, всё норм - Роснано, Росимущество, Министерство обороны - всё сплошь уважаемые пильщики. Бюджет пилят - опилки (капитаны первого ранга) летят... А всё почему? Ответ прост - Служу России!!
1 ответ

Так из каких компонентов была сделана батарея?
Тайваньских, как микросхемы ГЛОНАСС?

Против убийцы интернета восстала батарейка.

Фонтанка, поганое название статьи выбрали. Это подленько.
2 ответа

Поддерживаю.

dervish41
Поддерживаю.
Фонтанка вообще скурвилась! до желтухи подворотней опустилась!

я внезапно оказался прав в своем предположении. https://www.fontanka.ru/2019/07/04/015/all.comments.html#comment_id_149224 какой я молодец. импортозамещение нас всех прикончит судя по всему.
4 ответа

Не импортозамещение прикончит, а уже приканчивает тот развал промышленности, который устроила вся эта либеральная шушера, пришедшая к власти в начале 90-х. С неё и будет спрос и, как я полагаю, не в таком уж далеком будущем.

Николай Привалов
Не импортозамещение прикончит, а уже приканчивает тот развал промышленности, кот ...
Экономики на территориях российской империи нет с 1917-го года, что тут приканчивать?

prizrakT
Экономики на территориях российской империи нет с 1917-го года, что тут приканчи ...
Вы не инопланетянин случайно? https://www.youtube.com/watch?v=1G20LS27VVE

Николай Привалов
Вы не инопланетянин случайно? https://www.youtube.com/watch?v=1G20LS27VVE
Увы, нет. На территории СССР я возникло, на территории РФ продолжаю существовать. Экономика в империи закончилась в 1917-ом году, повторяю. Начались соцсоревнования, штурмы, прорывы и "догнать и перегнать Америку".

не потому ли троллейбусы на батарейках решили на окранины пустить. баяцца что на невском рванет, а где-то там нестрашно.

Этот эксперимент обошелся слишком дорого!
1 ответ

Через тридцать лет другие коммунисты ответят перед партией, а наша с тобой задача выстоять в наше конкретное время! (с)

снова все данные у Фонтанки из закрытых источников - в википедии начитались? или Асанж на ухо шепнул?! :-)

Убийцы интернета против всех - но смелая и отважная батарейка дала отпор.

Японы уже целую серию лодок с литиевыми батареями построили. У них не было пожаров. А у нас всё, как всегда, импортозамещение...
1 ответ

Значит будут. Японцы свои лодки только на выставках показывают. Отечественные реально эксплуатируются в сложных климатических условиях, вот и разница. Не надо всю глупость со всего Мира к себе в страну тащить.

В начале девяностых мой отец руководил научными разработками в области создания литиевых источников тока. Под его руководством было освоено опытное производство в городе Великие Луки на заводе щелочных аккумуляторов. Основным потребителем выступало смоленское предприятие Искра, где для защиты фискальной памяти устанавливали литиевые элементы на кассовый аппарат Микро. В середине девяностых руководство завода в Великих Луках сменилось, и отца уволили. А вскоре на складе в Смоленске произошел пожар. Предварительное расследование в качестве причины называло литиевые источники тока. Однако из Великих Лук спецалистов в Смоленск для разбора не отправили, в результате на Искре отказались от отечественных литиевых элементов, и опытное производство в Великих Луках закрылось.

не хило закупорили отпив сдачи очередного зачета раздутых "капразов".

Не удивлюсь если выяснится, что на Алиэкспресс батареи куплены.

Ну как подиверсантили?

В статье есть ряд неточностей.
«Представители российской оборонки в один ряд литий-ионные батареи и подводные лодки публично никогда не ставили» - не так. Поиск «в лоб» по ключевым словам сразу же показывает интервью гендиректора ЦКБ «Рубин» от 2014 года «Литиевые батареи для подлодок прошли испытания» https://www.arms-expo.ru/news/science/tskb-rubin-litievye-batarei-dlya-podlodok-proshli-ispytaniya/ , https://tass.ru/spb-news/1343737 . Чуть более подробный поиск дает http://www.unionexpert.ru/index.php/2011-08-07-02-55-51/item/434-technological-breakthrough-was

«Примерно год назад в профильных изданиях стали появляться статьи о грядущей революции в судостроении.» Статья в «Корабеле», на которую приведена ссылка, посвящена источникам бесперебойного питания. Для ИБП нужно примерно в 10 раз меньше аккумуляторов, чем для тяговой батареи для подлодки. ЧП с ИБП никогда не привело бы к таким последствиям, как ЧП с тяговой батареей.

Стоимость литий-ионных и свинцово-кислотных батарей в общем случае соотносятся следующим образом: если речь идет о батареях с одинаковой энергией (в кВтч), то стартовая цена литий-ионной батареи будет дороже, а стоимость владения на жизненном цикле – дешевле, поскольку аккумуляторы в ней нужно будет менять гораздо реже. . В ряде случаев для достижения тех же характеристик, что и свинцовой АКБ, требуется ЛИАБ меньшей энергии.

Ну и про Лиотех. Лиотех называет себя не единственным российским производителем ЛИА, а единственным российским массовым производителем (причем для гражданского рынка). Литий-ионные аккумуляторы для спецприменений в России производятся, список производителей тоже легко гуглится. Можно посмотреть, например, тут https://www.eriras.ru/files/antipov_sovet_18_10_18.pdf . Батареи из аккумуляторов зарубежного производства вообще много кто собирает, причем на всех возможных литиевых химиях.
2 ответа

"План доклада" в формате "pdf" вы считаете чем-то доказательным?

prizrakT
"План доклада" в формате "pdf" вы считаете чем-то доказательным?
Там есть список, кто, что и для чего производит. Далее можно найти информацию про каждую организацию: Уралэлемент, например, производит все литиевые химии http://uralelement.ru/ , Сатурн делает литий для космоса http://saturn-kuban.ru/produktsiya/akkumulyatornye-batarei/ и т.д.

Пожароопасность литий-ионных аккумуляторов зависит от химии, самые безопасные – LTO (титанат лития) и LFP (железофосфат лития, именно его производит Лиотех). Эти ЛИА при механическом повреждении не горят и не взрываются (только дымят). Самые опасные – ЛИА на основе литий-кобальт-оксида (LCO), вот эти могут и гореть при механическом повреждении. Это самая старая химия ЛИА (именно с неё всё начиналось), с тех пор придумали ряд добавок в электролит и других элементов в конструкции ячейки для уменьшения пожароопасности.

А в остальном всё верно :)

Я знаком с этой темой по ситуации аварийного всплытия АГС Палтус пр. 1910 в 1985г. Тогда на экстренное всплытие при работающих насосах по выкачиванию балласта(сжатый воздух отсутствует) работали все 4 ПУ. АЭУ не был выведен на 10-20%. В ситуации с АГС-31 вся нагрузка легла на аккумуляторы, среди которых был и наш прославленный герой литий-ионный,взрывы которых широко представлены в сети. США свернули свою программу строительства аналогичных подводных аппаратов по этой причине ,задолго до наших экспериментов от Роснано. Опыт Американцев ничему не научил. Теперь понадобилось пожертвовать жизнями 14 гидронавтов,чтобы понять,что путь тупиковый, и без тщательной проработки на безопасность этого типа аккумуляторов надо остановиться.Их продолжают проталкивать на некогда боеспособный подводный флот.Я думаю,что именно режим экстренного всплытия Лошарика на аккумуляторных батареях привел к их перегрузке и взрыву.

Гироскутеры, моноколёса, электронные сигареты и смартфоны с планшетами полыхают как стихийное бедствие при разгерметезации их литий-ионных аккумуляторов. Не затушить реально ничем. Теслы горят - только в путь. Поставить литий-ион на подводную лодку могли только вредители. Это надо просто брать и привлекать тех кто принимал такое решение.

Все дискуссии