Комментарии материала

19.06.2019 14:43

Четырем подозреваемым в крушении MH17 над Украиной предъявлены обвинения в убийстве. Суд состоится в 2020 году

Читать материал
Комментарии (74)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Может быть эта антропоморфная гадина гиркин считает себя непричастным и к гибели десятков тысяч человек в гражданской войне, которую он развязал?
4 ответа

Ага. Вот лично Гиркин. Не президенты, не другие политики. Именно Гиркин.
Тиран, похлеще Сталина )))

Gwynbleidd
Ага. Вот лично Гиркин. Не президенты, не другие политики. Именно Гиркин.
Т ...
ну, пользуясь словами сталинского прокурора Вышинского о том, что "признание - царица доказательств", я бы напомнил о том, что в то славное время Гиркин налево и направо раздавал интервью, в которых сам и заявлял, что это он принес войну на Украину... Понятно дело, он бы хотел, чтоб это в кремлевской наградной ведомости было отмечено - а вышло вон иначе... Интересно, случится ли у него внезапно сердечный приступ? В силу явной истероидности его личности я б его на первое место ставил как кандидата расколоться и обменять программу защиты свидетелей и сделку с правосудием в Гааге на подробный и обстоятельный рассказ. Мне кажется, не я один его на первое место ставлю.

Gwynbleidd
Ага. Вот лично Гиркин. Не президенты, не другие политики. Именно Гиркин.
Т ...
Отскочить не получится. Если помните классику - "Если разобраться, я не виноват, меня так учили. - Всех учили, но зачем ты оказался первым учеником, скотина этакая?"

archi77
ну, пользуясь словами сталинского прокурора Вышинского о том, что "признание - ц ...
//Интересно, случится ли у него внезапно сердечный приступ?//Вопрос о возможном "сердечном приступе" у Стрелкова, разумеется, с обязательным летальным исходом, как мне представляется, вполне может стать актуальным для путинской власти. Сколько таких "сердечных приступов" уже было - неперечесть. И.Стрелков после полного, гнусного и окончательного предательства Кремля в отношении русского народа Донбасса, да и не только Донбасса, а пожалуй, и всей Украины, начиная с 14-го года и по сей день - стал для путинской власти очень неприятной фигурой. Одни разоблачения Стрелкова всех мерзостей со стороны Кремля в политике по отношению к Украине в ущерб русскому народу - вполне могут потянуть на его будущий "сердечный приступ".

Да, конечно, Гиркин развязал войну

Очень громкое заявление.Только желательно услышать-"какие ваши доказательства"?
А то нахватали виновных по принципу,был где-то в тех краях, а значит и виновен.

Надеюсь дожить до тех дней, когда обвинение предъявят главе бандитского формирования.

Серьёзно? Даже тому, кто не закрыл зону полёта (его вычислить просто) пальчиком не погрозят? А неизвестно кого непонятно за что судить будут.
25 ответов

Ну и кто же не закрыл зону над Ростовской областью (куда летел самолёт), заведомо зная, что сепаратисты получили исправный "Бук"?

не знаю, что вам непонятно. Судить будут указанных личностей (что значит непонятно кого?) за уничтожение пассажирского самолета и смерть почти 300 мирных людей (что значит непонятно за что?). Всё очень даже понятно.

archi77
не знаю, что вам непонятно. Судить будут указанных личностей (что значит непонят ...
не понятно на основании чего именно этих личностей.
Все что выяснили про это крушение - это то что стрелял бук, который есть у обеих сторон конфликта

archi77
не знаю, что вам непонятно. Судить будут указанных личностей (что значит непонят ...
И что: в уничтожении самолёта нет вины того диспетчера, который небо не закрыл для полётов?

panikspb
И что: в уничтожении самолёта нет вины того диспетчера, который небо не закрыл д ...
уважаемый - вы новость то читали? или просто по методичке шпарите? Через год только начнется суд - суд для того и проводится, чтобы стороны могли привести свои доводы, заявить ходатайства - в том числе о привлечении других лиц. Суд (до вынесения приговора) всегда идет над невиновными - их вина еще не доказана и судом не признана. Но увы - без суда установить вину невозможно. Так что если вам так уж хочется поговорить о виновных - вам стоит приветствовать назначение суда

panikspb
И что: в уничтожении самолёта нет вины того диспетчера, который небо не закрыл д ...
Диспетчеру, видимо, отдельно достанется.

Tim_Tim_Tim1
не понятно на основании чего именно этих личностей.
Все что выяснили про ...
Откуда вы знаете "всё", что выяснили про это крушение? В каком статусе вы имеете доступ к материалам дела?

Tim_Tim_Tim1
не понятно на основании чего именно этих личностей.
Все что выяснили про ...
Вы же материалов следствия не видели. Раз объявили - значит, какие-то доказательства этого есть. А оценка качества доказательств - это уже работа суда.

archi77
уважаемый - вы новость то читали? или просто по методичке шпарите? Через год тол ...
Любезнейший, не добрый Вам день. Давно читаю ваши комментарии и реально уверен, что по методичке шпарите как раз Вы. У Вас есть толика свободы, но только в рамках ненависти к России. Путинский "режим" оставим в стороне... Вы Россию-то любите? А давно в наших краях бывали?

archi77
уважаемый - вы новость то читали? или просто по методичке шпарите? Через год тол ...
Назначение суда, а не судилища. Пока вижу подготовку именно к судилищу, чем занимается международный суд довольно часто. Начиная ещё со времён конфликта на Балканах. Вот, когда суд станет судом, а не его жалкой пародией - тогда порадуюсь. И вот аргументы почему судилище: диспетчера пока не назвали - типа, забыли. РФ отстранили от участия в совместном расследовании ещё на первых порах. Суды по недопуску на олимпиаду и параолимпиаду, работа международников по Сербии и Косово. Такой суд не слишком отличается от многих не самых объективных судов в РФ

вит_5e4ce9f51d7c1
Любезнейший, не добрый Вам день. Давно читаю ваши комментарии и реально уверен, ...
нет. Россию я вообще не люблю. Причем по поводу путинского режима скажу так - мне этот режим кажется совсем не таким плохим, как Россия в целом. На мой взгляд, путинский режим это вот вообще далеко не самое плохое из того, что есть в России.

Kit.
Ну и кто же не закрыл зону над Ростовской областью (куда летел самолёт), заведом ...
Давайте отличать факты от вымысла. Самолёт сбит над подконтрольной Украине территории, где шли боевые действия (и именно поэтому должны закрыть) которую не закрыли для полёта - факт. Было ли закрыто небо над Ростовской областью - нет данных. Были в Ростовской области боевые действия - нет. Был бук передан РФ стороне конфликта - нужно ещё доказать. Были Буки у РФ и Украины - факт. Нужно ли закрывать небо над областями, где есть военные, но нет боевых действий? Если бы так было, то летать было бы негде. Поэтому так не делают - факт. А всё остальное, что пишите - от лукавого.

archi77
нет. Россию я вообще не люблю. Причем по поводу путинского режима скажу так - мн ...
//...путинский режим это вот вообще далеко не самое плохое из того, что есть в России.// Что правда, то правда. Особенно для тех, кто Россию не любит. Но вот ведь какая штука : самое плохое-то в России для тех, кто её не любит - еще не наступило. Оно всего лишь на подходе.

panikspb
Давайте отличать факты от вымысла. Самолёт сбит над подконтрольной Украине терри ...
Все дело в высоте, на которой летают те лайнеры. Над Израилем небо не закрывают, несмотря на многолений конфликт с Палестиной. Потому что в курсе возможностей тех палестинцев, которые не дотянутся до высоты пас. лайнера. В Украине точно такой же расклад. Когда Гиркин принес войну на эту прекрасную землю (с) российские СМИ втирали всему миру что воюют там исключительно ополченцы - добровольцы и заблудившиеся трактористы без всякой технической поддержи со стороны России. БТРы и танки из военторга. Ну или добывают в бою. А раз так - зачем закрывать небо, если у трактористов только трофейное оружие? Причем Буков, способных дотянуться до лайнера, среди трофеев не было. Как и авиации, по которой могли бы стрелять украинские Буки. И зря Россия обвиняет Украину что та не закрыла небо. Это, де - факто, признание в том, что подогнали трактористам Бук. Ну и радостный рапорт о "птичкопаде" был многократно заархивлен, несмотря на то, что трактористы оперативно за собой подтерли

22ilves
Все дело в высоте, на которой летают те лайнеры. Над Израилем небо не закрывают, ...
Добавлю:
Нормативы Международной организации гражданской авиации (ICAO) однозначно не регламентируют в безусловном порядке полного закрытия воздушного пространства над зоной военных конфликтов, на что и было среди прочего указано в голландском отчете. В частности, на страницах 199-205 итогового отчета DSB проанализированы вопросы регулирования воздушного движения над другими зонами вооруженных конфликтов на севере Мали, в Южном Судане, Ливии, Ираке, Египте (Синай), Афганистане, Сомали, Йемене, Конго и Сирии – и отмечено, что в десяти рассмотренных военных конфликтах последних лет воздушное пространство (на крейсерской высоте полета лайнеров) не закрывалось. В Сирии воздушное пространство по состоянию на июль 2015 года вообще никак не ограничивалось (!), но действовали ограничения международных регуляторов – ICAO и EASA, и несколько стран (США, Великобритания и Франция) ввели ограничения для своих авиаперевозчиков.

22ilves
Все дело в высоте, на которой летают те лайнеры. Над Израилем небо не закрывают, ...
Какая осведомлённость. Случаем, у Бука свечку не держали, коли всё знаете? Чувствую, Вы и работаете в том международном судилище, которое судом считаете. Украинцы, ну никак не могли со своего Бука попасть? Несмотря на то, что в 2001 уже попали из чего-то

22ilves
Все дело в высоте, на которой летают те лайнеры. Над Израилем небо не закрывают, ...
А Украинская сторона не могла же сбить, как уже сбивала в 2001? Это ж даже озвучивать не стоит, не то, что рассматривать? Вы - самый слабый экстрасенс на этой неделе

Babak
Добавлю:
Нормативы Международной организации гражданской авиации (ICAO) од ...
Именно так.

Lazy
Диспетчеру, видимо, отдельно достанется.
Почему? Законы не предусматривают однозначное закрытие неба в данной ситуации. Так же как его не закрывают ни над Израилем, ни над Сирией.

22ilves
Почему? Законы не предусматривают однозначное закрытие неба в данной ситуации. Т ...
Немножко неполно сказал. Достанется в рамках отдельного дела, если окажется - есть за что.

Николай Привалов
//...путинский режим это вот вообще далеко не самое плохое из того, что есть в Р ...
совершенно верно. Тут не поспоришь. Я часто об этом говорю - лет через 10 мы почти все (кто жив будет) этот несчастный путинский режим с большой теплотой и ностальгией вспоминать будем

panikspb
Назначение суда, а не судилища. Пока вижу подготовку именно к судилищу, чем зани ...
Россия там в качестве кого должна в этом разбирательстве участвовать? По заявлениям МИД РФ и Президента РФ - Россия не является стороной конфликта, наших войск там нет и не было. Самолет не российский, среди погибших российских граждан нет. Давайте еще Уругвай, Мадагаскар и Берег Слоновой кости к расследованию привлечем, ага...

panikspb
Какая осведомлённость. Случаем, у Бука свечку не держали, коли всё знаете? Чувст ...
Точно. Может, и из чего-то, а может, и не украинцы сбили c российского полигона самолёт в зоне ответственности российских диспетчеров вскоре после "она утонула".

panikspb
А Украинская сторона не могла же сбить, как уже сбивала в 2001? Это ж даже озвуч ...
В 2001 были учения. Потому и применяли то, что применяли. В 2014 у Украины не было повода применять Бук. Но можете продолжать настамнеткать. На территории РФ это пока еще канает.

archi77
совершенно верно. Тут не поспоришь. Я часто об этом говорю - лет через 10 мы поч ...
Какие там 10 лет? Окститесь! Все произойдет гораздо ранее. И уж с особой ностальгией эти благодатные путинские времена будут вспоминать именно русофобы, откровенно ненавидевшие Россию, вспоминая как сладко им было жить при этом откровенно русофобском путинском режиме.

Практика показывает что европейцы разбираются медленно и методично, но до сути все равно доходят. Те же британцы показали просто впечатляющую работу по делу Солсбери.
1 ответ

>>> Те же британцы показали просто впечатляющую работу по делу Солсбери.
Да и само дело весьма впечатляющее (старый, никому не нужный перебежчик; "эксперты" в средствах защиты и тут же полицейский в простой форме; чудесное исцеление Скрипалей в результате лечения в больнице общего профиля и прочая, и прочая...))

Не напомните почему не было никаких посадок международным судом, за сбитый Украиной самолёт 14 октября 2001 года?
3 ответа

Например, потому, что в таком суде могло вдруг выясниться, что самолёт сбит отнюдь не Украиной. Напомню, учения были совместные, проводились на российском полигоне.

Kit.
Например, потому, что в таком суде могло вдруг выясниться, что самолёт сбит отню ...
Какая разница что могло выясниться? Международный суд разве действует с оглядкой на мнение какой-то там России?

panikspb
Какая разница что могло выясниться? Международный суд разве действует с оглядкой ...
Кто такой "международный суд", и почему бы ему не учитывать мнение России?

На убийство 300 мирных граждан тут не тянет. Давно бы признались, что случайно сбили. С кем не бывает? И американцв сбивали, и украинцы и израильтяне. Выплата компенсаций и извинения. Вот и все.
Но тут все портит "настамнет". Вот и приходится в отказ идти до упора.
Хорошо, что Трамп наш агент. А то могли бы и полное эмбарго в наказание получить.

Если следствие считает что сбили Буком, то почему из четверки предъявленных нет ни одного ПВО-шника? Странно, однако.
3 ответа

Почему странно? Имена тех, кто был в расчете узнать можно только путем допроса подозреваемых. А кто же это позволит?
Пока фигурируют засветившиеся ребята.

Потому что считают, что для предъявления обвинения конкретному ПВОшнику пока недостаточно доказательств?

следствие четко указало, что рассчитывает на допрос и другие следственные действия в отношении этих четырех товарищей.
Если Россия заинтересована в установлении истины - не вижу никаких проблем вызвать повесткой того же Гиркина, дать ему средство для выхода из запоя - и пусть себе спокойно в стенах наших правоохранительных органов международная следственная группа допрашивает его. Никаких проблем не вижу. Ах да, одну вижу... Россия не заинтересована в установлении истины.

Пустое.
Так можно любого выхватить из толпы и назначить его виновным.

Как обычно во всем виноваты злые русские: фамилии взяты из Одноклассников, доказуха оттуда же, ну и плюс прослушка невменяемого качества. С таким в суд не пойдут, но для возгонки западного плебса сгодится. Хотя голландским обкуркам не удалось отследить загрузку "русского БУКа" ракетой из части 20152 в Прикарпатском военном округе Украины, они сообщат фамилии "виновных в катастрофе #mh17 русских", взятые из соцсетей, поскольку иные версии рассматривать категорически запрещено.
2 ответа

Вообще-то обвинение для того и предъявляют, чтобы с ним идти в суд.

Kit.
Вообще-то обвинение для того и предъявляют, чтобы с ним идти в суд.
Ну да, конечно. "...передаст повестки трем россиянам и одному украинцу, но не будет добиваться их экстрадиции". "При этом особо подчеркивается, что предъявленные обвинения не означают окончания расследования".

"Кто конкретно и откуда сбил,
Следствие, должно быть, установит,
Ну а я останусь тем, кем был –
Русским по рождению и крови.

И пока политиков умы
Не готовы для перезагрузки,
Я за них признаюсь: сбили мы.
Я – виновен, потому, что русский…
Мы живём над пропастью во лжи,
В страшной правде не хотят признаться
Те, кто отвечает: «Докажи!!!»
На вопросы по МН-17.
Как когда-то школьная шпана
Покрывала кореша-ворюгу,
Так сегодня целая страна
В круговой поруке врёт по кругу" (с) "Орлуша"
1 ответ

... к нам попал в волненьи жутком, с растревоженным желудком и с номерочком на ноге... (ц)

Кричать "где ваши доказательста" можно сколько угодно. Все это только для внутреннего пользования. Никто ничего нам доказывать не будет. Влупят новые санкции, типа отключение от СВИФТа", а когда голодуха начнется, тут ни один солцеподобный не устоит.

Интересно, каково это - хоть и заочно, но быть признанным виновным в уничтожении гражданского самолета? Или тоже - в случае чего будут рассказывать как заблудились вместе с Буком? Им ведь с эти жить. И из потомкам - тоже. Хотя.....живут же потомки тех, кто был осужден в Нюрберге. И при каждом удобном случае оправдываются за то, что сотворили деды.
3 ответа

ну во-первых - не думаю, что вот прям внук или правнук осужденного в Нюрнберге так вот прям каждый день оправдывается... Да и по совести говоря - за что? Что до непосредственных исполнителей - ну, я свечку не держал, но не думаю, что они вот прям горькую пьют и по ночам не спят. Всё же в отношении таких вещей господствующим подходом в сознании людей (по крайней мере в России) является "я просто исполнял приказ"

archi77
ну во-первых - не думаю, что вот прям внук или правнук осужденного в Нюрнберге т ...
Было недавно в СМИ интервью с внучкой Бормана, если не ошибаюсь. Так вот - оправдывалась во всю. И живет не в Германии, а в Аргентине.

22ilves
Было недавно в СМИ интервью с внучкой Бормана, если не ошибаюсь. Так вот - оправ ...
ну это ее личное дело. По мне, хоть оправдываться, хоть гордиться можно в отношении чего-то, к чему ты имеешь отношение (сорри за тавтологию). Это как гордиться Дмитрием Донским - он жил 800 лет назад, никого из ныне живущих тогда и в проекте не было. Как можно гордиться или стыдиться действий человека, жившего за 800 лет до тебя?

Сегодня ясно и понятно всем - уши растут из Кремля.

Краткий итог жизни стран после развала СССР: локальные конфликты, разрыв между богатыми и бедными, увеличенная зависимость от других стран, международные судилища вместо судов, процветающее неуважение друг к другу, неудовлетворительная работа органов внутренних дел, минздрава, минфина. Список неполный

Думаю что введение новых санкций нам пойдет только на пользу. Храмов настроим, налогами обложимся, да пальмовым маслом озеро Байкал заполним на прозапас. Серавно воду, и лес - уже гномы китайцам вдули. Пенсионный возраст поднимем лет до семидесяти, да в аптеках мел продавать будем по цене заграничных лекарств. Заживем еще лучше, еще краше. Cкрепанемся по полной - всей заграничной общественности на зависть. . А местные 76%е должны только от счастья подвывать - громкогромко, и лбами об асфальт биться в экстазе очередной многоходовочки их кумирчика.

Опять Милошевича стало жалко.

Хе-е. А вот уровень доказательств.
Доказательством по делу MH17 стала переписка солдата с девушкой
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/19/06/2019/5d0a76ae9a79476012b73ebd?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Сама переписка;
https://www.politie.nl/binaries/content/assets/politie/mh17/soldier-m-is-chatting-to-someone-called-eng-en-ru.pdf
1 ответ

И что? И меньшее, бывает, является основанием пригласить на допрос.

кстати, одна штука... Щас буду хвастаться - по-моему, я первый это заметил. Может, еще кто отметил - но я не видел. Так вот - все, чьи фамилии названы - частные лица. Ни один из них официально по состоянию на 20114 год не являлся госслужащим. То есть тут следственная группа действует в полном соответствии с заявлениями Путина о том, что там отпускники, частные поездки, мы не можем им ничего указывать куда в отпуск ездить. Так вот - это пока чисто уголовное дело в отношении частных лиц. Государству там никаких претензий не выдвигается. Так что и участие государства Россия в процессе становится совершенно неуместным.
10 ответов

Ну ты подумай. Как пукнуть в поддержку Навального - так сразу автозак, 15 суток, и нифиговый штраф.
А тут - гуляй рванина, сбивай самолеты, захватывай территории, убивай людей - и тебе нихрена не будет. Закатывай "буки" на территорию сопредельного государства - итд, итп. В такую чушь что Вы тут катаете - могут только визгливые 76%е, да ботяры с Оптиков радостно поверить. А вот в Гааге - очень сомневаюсь, что подобное прокатит.

И Бук - частный? В гараже хранили?

kоt-obormot
Ну ты подумай. Как пукнуть в поддержку Навального - так сразу автозак, 15 суток, ...
а вы точно на мой коммент отвечали? это вы МНЕ про троллей с Савушкина рассказываете?

22ilves
И Бук - частный? В гараже хранили?
а это вы к чему? я отметил тот факт, что все четверо названных людей на момент рассматриваемых событий не являлись официально госслужащими. Что (в том числе) лишает какое-либо государство требовать своего официального участия в процессе на том основании, что данные люди выполняли указания государства. Россия, скажем так, может предоставить им адвоката и оказывать консульскую поддержку - но у нее оснований считать себя стороной по делу и апеллировать к тому, что ей там что-то не предоставляют. И я не уверен, что такой выбор фамилий случаен. Не зря же в сливе журналистов были фамилии военнослужащих 53 бригады ПВО, а на пресс-конференции следователей эти фамилии озвучены не были. Хотя уже года три назад ходили слухи, что все эти фамилии (и расчета в том числе) за 2 млн евро были переданы немецкой разведке именно военнослужащим этой бригады...

archi77
а это вы к чему? я отметил тот факт, что все четверо названных людей на момент р ...
Даже если представить, что все герои - не госслужащие, то что делать с Буком? Или тоже - из военторга? В России любой человек может поиметь эту игрушку и испоьзовать ее как ему захочется, тоть дома, хоть у соседей? Вообще вся история настолько шита белыми нитками, что даже уже не смешно. Единственное, что интересно - когда у России хватит совести и смелости честно поведать о том, что случилось. И принести извинения - компенсации жертвам катастрофы.

22ilves
Даже если представить, что все герои - не госслужащие, то что делать с Буком? Ил ...
Я ждал этого! Платить и каяться! Каяться и платить!

22ilves
Даже если представить, что все герои - не госслужащие, то что делать с Буком? Ил ...
вы предлагаете вызвать в суд и предъявить обвинения Буку?

baddancer
Я ждал этого! Платить и каяться! Каяться и платить!
Кое - кто тоже был уверен в своей вечности, особости, неуязвимости и непогрешимости. А после Нюрберга платил и каялся. Так что будем посмотреть.

archi77
вы предлагаете вызвать в суд и предъявить обвинения Буку?
Как минимум тому, на чьем балансе этот Бук числится и кто за него овечает. Вполне себе повод.

22ilves
Как минимум тому, на чьем балансе этот Бук числится и кто за него овечает. Вполн ...
Он числится на балансе Украины. И боинг сбила Украина. А "голландские следователи" - это скоро будет такой же мем, как "британские ученые". )

не просто так я выбрал для Фъ доступ через yahoo...
300 мирных европейцев, детей? вместо заказанного нашего, русского борта? ну, чтобы просто так влезть в Украину, как в Чечню, и умываясь кровавыми соплями, считать лаве в Афоне на айфоне...)
ребятки, висящие на Фъ и гниющие в эРэФии, вам реально жаль борт МН-17 ? войдите в ум. вы, оставаясь на месте, вошли в новую реальность: «В первые месяцы войны более 60 процентов Красной армии, то есть молодых бойцов, которые были рождены уже в безбожное время, были убиты», — отметил священнослужитель. По его мнению, погибали некрещеные советские воины за то, что сами были безбожниками."https://lenta.ru/news/2019/06/25/god_is_dead/ , принимайте и платите жизнью за свои страхи. аналитиги, блин.(

Все дискуссии