Комментарии материала

11.08.2018 19:14

«Бюджетобесие в плохом смысле». Зачем помощник президента захотел раскулачить олигархов

Читать материал
Комментарии (74)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
"Наши ноги и челюсти быстры.
Почему же - вожак, дай ответ -
Мы затравленно мчимся на выстрел
И не пробуем через запрет?

Волк не должен, не может иначе!
Вот кончается время мое.
Тот, которому я предназначен,
Улыбнулся и поднял ружье.

Идет охота на волков, идет охота!
На серых хищников - матерых и щенков.
Кричат загонщики, и лают псы до рвоты.
Кровь на снегу и пятна красные флажков."

(с) В.С. Высоцкий

Тоже считаю. Надо все изъять, а потом поделить. А потом еще раз изъять. И это правильно!
3 ответа

Уже в 1917 изъяли. Страна десять лет стояла в разрухе и голоде. Наступим на грабли второй раз? Пока лоб не расшибем?

meditate
Уже в 1917 изъяли. Страна десять лет стояла в разрухе и голоде. Наступим на граб ...
Эт не изъятие..эт обчный сходняк воров..с этого стока в общаг с этого стока..кто то считает что с него много?!ну как нибудь договорятся..это отношения воров,там свои понятия о справедливости..поэтому об экспроприации не может быть и речи..разруха и голод будет если начать войну в масштабах ВОВ

meditate
Уже в 1917 изъяли. Страна десять лет стояла в разрухе и голоде. Наступим на граб ...
Естественно. Переделить для того, что-бы было комфортно отдельным личностям. Все правильно. Тут выигравших не будет. Хавали молча правила игры с шулером вовой. Теперь пускай огребают. Я только ЗА.

Центр Карнеги -- ИНСТИТУТ НЕОЛИБЕРАЛЬНОЙ ОЛИГАРХИИ, поэтому, конечно, проявления всякой справедливости в действиях государства с рекордным неравинством подвергаются нареканию, хотя в данном случае предполагаемые действия государства совершенно обоснованы. Речь идёт о деньгах, которые были получены исключительно из-за валютных спекуляций на курсе рубля.
3 ответа

Алексей Пушков - председатель комиссии по информационной политике и взаимодействию со СМИ Совета Федерации. В 1993—2000 годах — член редколлегии американского журнала Foreign Policy, издаваемого Фондом Карнеги в Вашингтоне. В 2004 году являлся членом Наблюдательного совета Московского фонда Карнеги.
Имеете что-то против?

terry18
Алексей Пушков - председатель комиссии по информационной политике и взаимодейств ...
О чём ты, terry18?

ninel_5e4ccfdd1ef2a
О чём ты, terry18?
Почитай выше комментарий Max South.
Там упоминается центр Карнеги. Вот я и дополнил своим комментарием о том, что один из самых рьяных путинских пропагандистов Пушков ранее активно сотрудничал с американским центром Карнеги. Ещё ранее он был спичрайтером Горбачёва.

хм ..сложилось впечатление после прочтения.что у нас олигархи такие бедные,все их обижают..их надо защищать..собственно у нас олигархия сейчас и присутствует..у власти те же олигархи..интересы народа вообще никто не учитывает..народа как бы вообще нет..Путин заботится о рейтинге..миллиарДуры о деньгах..а у народа зарплата 20 тыщ..у зеков на зоне ито 30 тыщ..чуствую скоро сами на зону будем просится.из за лишней десятки,плюс пенсии не видеть совсем..нецензурщина вообщем с каждым днем наступает..с этим правительством..но ниче мы крепкие..фашистов пережили афган чечню..нехай и этих самодуров переживем ..

Автор идеи – помощник президента по экономике Андрей Белоусов. В общей сложности он придумал собрать для бюджета с олигархов-металлургов и олигархов-химиков 513,66 миллиарда рублей.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Для бюджета? Если бы хотели для бюджета ввели бы прогрессивную шкалу налогов.

О каком развитии страны, экономики, будущего может идти речь, если руководство страны фактически прямо говорит - никаких законов нет, никаких правил нет, если понадобится - заберем что хотим. Инвестиции, нормальные (не хапуги "здесь и сейчас") бизнесмены? Нормальное новое наукоемкое производство, которое должно планироваться на 20 лет вперед? Интересно, сколько людей, одобряющих "отнять и поделить" вообще задумывались, почему эта великая Россия не в состоянии производить жалкие жесткие диски для хранения трафика по законам "Яровой", и почему словосочетание "российский смартфон" вызывает нездоровый смех у знающих людей, и еще тысяча "почему".

Вот ведь что интересно. Тут есть люди, которым подобная идея нравится. Я тоже не сторонник наших олегархов, но ведь в отличие от большинства владельцев предприятий эти люди что то делают в этой стране. А большинство владельцев поступало просто - предприятие банкротится, режется в металлолом, земля сдается в аренду или продается. А на вырученные денежки можно безбедно жить в райском месте. Таких примеров - тысячи.
13 ответов

"но ведь в отличие от большинства владельцев предприятий эти люди что то делают в этой стране. А большинство владельцев поступало просто - предприятие банкротится, режется в металлолом, земля сдается в аренду или продается"
Взаимоисключение какое-то - что делают именно эти олигархи: торгуют игроками, скупают яйца Фаберже, финансируют чудиков-фриков, себя режущих и поджигающих, да на радиостанцию подкидывают?!
Пока что только один Абрамович вложился в Чукотку.

Савва Морозов
"но ведь в отличие от большинства владельцев предприятий эти люди что то делают ...
А что непонятного то? На том, что осталось работают люди и платятся налоги. А яйца Фаберже с радиостанциями к обсуждаемой теме отношения не имеет. Вот к примеру в Липецке два металлургических завода - НМЛК Лисина и Свободный Сокол классических отечественных собственников, состояние последнего можно увидеть например тут https://lana-sator.livejournal.com/213397.html

tuzic
А что непонятного то? На том, что осталось работают люди и платятся налоги. А яй ...
Хоспадя. Вспомните этого престарелого персонажа в блоге? Ну вот. Че тут бисер метать? Он однозначно не на Чукотке живет.

tuzic
А что непонятного то? На том, что осталось работают люди и платятся налоги. А яй ...
Как-то в "Поединке" с Соловьёвым, встречались Прохоров и Жириновский (который там и потребовал предоставить ему ё-мобиль), где "Ми-иша" ((с) девки для Куршавеля) начал лапшу вешать, как он и Ко приходили в металлургию и вкладывали в обновление производство, которое обновлялась за валюту из бюджета СССР, когда реально они вкладывались в местных бычков, бодающих конкурентов и скупающих акции у нищего коллектива за пару бутылок палёнки. + облом гурту с социальными достижениями советского строя: детсады, медицина, жилплощадь - это в капитализЪме либерасты и называют оптимизацией расходов от суперэффективного менеджмента.
То есть: где можно было получить 1000% прибыли - они пошли на любое преступление - Карлу Маркс - классика. А вписываться, где СССР не успел обновить - даром не надь.

tuzic
А что непонятного то? На том, что осталось работают люди и платятся налоги. А яй ...
"Как-то в "Поединке" с Соловьёвым, встречались Прохоров и Жириновский (который там и потребовал предоставить ему ё-мобиль), где "Ми-иша" ((с)"©
Вопросы еще есть к этому чувачку - который свою пенсию уже урвал? Надеюсь, что нет!

Савва Морозов
Как-то в "Поединке" с Соловьёвым, встречались Прохоров и Жириновский (который та ...
Дело в том, что они не собственники. Они такие же собственники, как директор - бомж в фирме - помойке. В любой момент могут прийти конторские и попросить десяток - другой миллиардов на благие цели. А то и вообще бизнес отписать. Какой смысл в таких условиях вкладыватся в производство? Своими в этих условиях можно считать только средства, которые удалось вывести в другие юрисдикции, где конторские не достанут. Хотя не факт, что даже при удачном отъезде туда не придется познакомится с каким нибудь "Новичком".

tuzic
Дело в том, что они не собственники. Они такие же собственники, как директор - б ...
Только конторские "поднялись" гораздо позже, чем, когда шла прихватизация.

Савва Морозов
Только конторские "поднялись" гораздо позже, чем, когда шла прихватизация.
в Петербурге "конторские" "поднялись" с 1991 г., как только агента Собчака поставили во главе города, а смотрящим к нему Путина приставили. Именно в 90-х началась грабительская приватизация в Петербурге, позже распространившаяся на всю страну, когда команда Путина перебралась в Кремль.

terry18
в Петербурге "конторские" "поднялись" с 1991 г., как только агента Собчака поста ...
В Питере были/есть "сырьевики"? Даже с портом - Питер отдыхает по сравнению с другими регионами.

Савва Морозов
В Питере были/есть "сырьевики"? Даже с портом - Питер отдыхает по сравнению с др ...
Не понял ничего. Постарайтесь ясней и по-русски изложить вашу мысль

terry18
Не понял ничего. Постарайтесь ясней и по-русски изложить вашу мысль
Не по-русски - это про агента Собчака с куратором Путиным, да про то, что прихватизация пошла из Питера - ржаку не передать. А я написал, что основная делёжка и схватка в начале 90-х - была в регионах добычи и обработки, да с крышей в Москве. Питер, в сравнении с ними - нищета парагвайская.

Савва Морозов
Не по-русски - это про агента Собчака с куратором Путиным, да про то, что прихва ...
Смотрите, а то от сильной ржаки вам плохо станет. Кто ж тогда нам объяснять здесь всё будет?
Москва говорите? Именно поэтому "Роснефтью" Сечин заведует, а газом - Миллер, которых Путин с собой притащил из Петербурга, да и "Сургутнефтегаз" тоже компания Путина, как и первые две.
Страну в начале 90-х стала приватизировать ФСБ. Те "олигархи", которые якобы управляют компаниями на самом деле зиц-председатели Фунты, в один миг по велению Путина их не будет, Ходорковский и Березовский тому пример.

terry18
Смотрите, а то от сильной ржаки вам плохо станет. Кто ж тогда нам объяснять здес ...
А почему Степашка за бортом и слюнями публично ходил на Аксёненко?

отдадут, ибо у всех у них задача одна - удержаться

Надо все изъять, а потом поделить. А потом еще раз изъять. И это правильно!

Смешно читать как этот либеральный холуй пытается отмазать своих хозяев. То что все эти предприятия были в свое время приватезированы за копейки, а теперь приносят огромную прибыль он вспоминать не хочет.
И про сверхприбыли, котрые тупо образовались из за падения курса рубля он почему-то молчит, хотя в нефтегазовой отрасли эти сверхдоходы благополучно изымаются в бюджет.
6 ответов

А почему тогда "нелиберальный" Путин терпит эту систему вот уже почти 19 лет? И не только терпит, но всячески поддерживает её. Именно с его согласия Центробанк обрушил курс рубля, с его согласия сейчас пытаются пенсионный возраст поднять, с его согласия в стране невиданные ранее воровство и коррупция.

вы сначала почитайте, а потом пишите о том, как БЛАГОПОЛУЧНО изымаются деньги с нефтянки!!! Самые большие льготы по отчислениям в бюджет имеют "бедные" Газпром и Роснефть!!!

И еще хочу вам напомнить, что это Роснефть получила колоссальный кредит в рублях и тут же бросилась переводить это в валюту, обрушив рубль!!! Нефтянка и газ - это самые неэфективные предприятия в России, тем более, что, формально, они государственные!!!

Вы говорите бред. Достаточно создать руночную экономику конкуренцию. Плюс минимум государства в экономике и ничего не надо будет ни у кого отнимать. Что за порочное желание отобрать и поделить

Вообще-то основная обязанность бизнеса исправно и вовремя платить налоги в бюджет. Что он и делает особенно крупный. А вот прибылью делиться-это рэкетом попахивает 90ых годов..

Olga82
Вы говорите бред. Достаточно создать руночную экономику конкуренцию. Плюс миниму ...
а где в мире есть рыночная экономика?

Когда крутые металлурги тратят миллионы на свои самолёты-перелеты, на футбольные команды и на недвижимость в Монако, которой завидуют даже арабские шейхи, никто не удивляется и не возмущается. Скажете, это их деньги, пусть как хотят, так их и тратят. А я скажу, что деньги эти свои они не заработали, а просто отжали у государства в результате воровской приватизации и манипуляции с собственными акциями, сначала выкупив их у своих же работяг, с помощью кредитов, а потом вступив в права, начали гнобить более слабых конкурентов. Так что все справедливо. Что там по этому поводу дедушка Ленин говорил?
1 ответ

То есть устраивать один беспредел в оправдание другого - это нормально?

Полностью согласен в политике подобных указов господина Путина -у нас вся политика сводится к тому, что деньги изымаются на выполнение «майского указа». Мы забираем деньги из экономики, а потом их даём электорату, чтобы купить его лояльность. Это единственный смысл, который содержится в «майском указе» номер 204.

" Как же в рыночной экономике решаются социальные задачи, кроме как за счёт бюджета?
– Эти задачи сам рынок и решает, их решает экономическая свобода."

Очередной ахренительный в своём маразме "эксперт тумаковой" во всей своей либеро-красе. Интересно, в какой такой КОНКРЕТНОЙ стране мира социальные вопросы решаются "экономической свободой"??? Ну, разве что в сферическом-в-вакууме "прекрасном Либеростане будущего" из мозгов интервьюируемого. Все остальные страны с социальным уклоном делают это "несколько" по-другому.
17 ответов

как не в либеральных странах, таких как Сев. Корея, Куба, Иран...решаются социальные задачи? И что можете противопоставить либерализму? Диктатуру, фашизм...?

А бюджет он живет сам по себе? Чем лучше экономика тем больше у людей зп тем больше они отчисляют налогов в частности на социалку. Мне кажется это очевидно.

terry18
как не в либеральных странах, таких как Сев. Корея, Куба, Иран...решаются социал ...
Знаний Вам не хватает - про Кубу точно.

Савва Морозов
Знаний Вам не хватает - про Кубу точно.
так поделитесь своими знаниями, расскажите, как народ процветает в Сев. Корее, Кубе, Иране, Венесуэле...
И вообще-то я писал Grannie? или он и вы одно и то же лицо.
Если взялись отвечать за него, то ответьте тогда на все мои вопросы.

terry18
так поделитесь своими знаниями, расскажите, как народ процветает в Сев. Корее, К ...
Я сказал за социалку Кубы. Если считаете, что в Западной Европе или в США - сплошь все обеспеченные, то разговаривать нет смысла.

terry18
так поделитесь своими знаниями, расскажите, как народ процветает в Сев. Корее, К ...
Там все знания подчерпнуты из передачи "Поединок". Пенс же ясно написал - откеда он такой знаток. вот только что власть захватили бандюки из Питера, которые не "сырьевые, но в голове у него не укладываются. Телевизор пока такого не вещал. А вещать начнет после очередного "Лебединого озера". Сиволичненько. Опг "Озеро" закончит скорей всего "Лебединым озером".

Савва Морозов
Я сказал за социалку Кубы. Если считаете, что в Западной Европе или в США - спло ...
я считаю, что люди на Кубе очень бедные (кстати, говорить можно о чём-то. Говорить "за что-то или за кого-то это, по-русски, говорить вместо кого-то).
А до социального обеспечения, как и до уровня жизни Зап. Европы и США людям России как до Луны на четвереньках.

terry18
я считаю, что люди на Кубе очень бедные (кстати, говорить можно о чём-то. Говори ...
не надо про огород, бузину, дядьку и киев - вопрос шёл о СОЦИАЛКЕ на Кубе. Узнайте об обучении и медицине там.

terry18
я считаю, что люди на Кубе очень бедные (кстати, говорить можно о чём-то. Говори ...
"Говорить "за что-то или за кого-то это, по-русски, говорить вместо кого-то)." Мне тоже кажеттся, праильнее ховорить, - за себя, но как праильно уметь ховорить за себя, если не умеешь ховорить за свой народ? )

Савва Морозов
не надо про огород, бузину, дядьку и киев - вопрос шёл о СОЦИАЛКЕ на Кубе. Узнай ...
Да что Куба!Бесплатное образование и медицина,но еда по талонам и практически полное отсутствие рынка и частной собственности.И долго ли ещё это у них продержится,вопрос.И куда понесётся их птица-тройка,бог знает.Так что,вернёмся к нашим баранам, то бишь,несчастным олигархам,которые тоже плачут.

Савва Морозов
не надо про огород, бузину, дядьку и киев - вопрос шёл о СОЦИАЛКЕ на Кубе. Узнай ...
Есть такой индекс человеческого развития (ИЧР), принятый ООН. ИЧР измеряет достижения страны с точки зрения состояния здоровья, получения образования и фактического дохода её граждан.
Так вот по ИЧР Куба находится на 68 месте в Мире, между Сербией и Ираном, а Россия на 49 между Черногорией и Румынией.

Савва Морозов
не надо про огород, бузину, дядьку и киев - вопрос шёл о СОЦИАЛКЕ на Кубе. Узнай ...
Учатся там относительно долго (хотя в России - в среднем дольше), но вот чему - это вопрос. Возможно, любви кубинского народа к комунистической партии.

О медицине на Кубе можно узнать только местный официоз. Независимое подтверждение официальных данных недоступно. Вполне возможно, что медицина там такая, как на фотографиях, а совсем не такая, как в официальных сводках.

Савва Морозов
не надо про огород, бузину, дядьку и киев - вопрос шёл о СОЦИАЛКЕ на Кубе. Узнай ...
Из рассказа кубинца: "Жить на Кубе очень тяжело с экономической точки зрения. Представьте, мои родители, профессоры, зарабатывают в месяц по 650 кубинских песо. Это примерно 25 долларов. Этих денег хватает, чтобы оплатить газ, свет, воду и купить еды на полмесяца. Оставшиеся полмесяца приходится выкручиваться, как можешь. Родители, например, дают частные уроки – готовят к поступлению в университет. Благодаря этому им денег более-менее хватает. Но есть люди, которые зарабатывают по 5 долларов – это минимальная зарплата на Кубе.
В месяц на человека власти бесплатно выдают пять яиц, полкило риса, примерно 200 граммов фасоли и 1 килограмм курицы. Детям до семи лет положено еще молоко. Ты и двух недель на этом не протянешь, умрешь с голоду! Врачи у нас бесплатные, да. Но это ведь только прием. А лекарства ты должен покупать за свои деньги. Максимум, чем тебе могут помочь, – ​это выписать продовольственную карточку на мясо или рыбу, если они у тебя прописаны в диете."

Савва Морозов
не надо про огород, бузину, дядьку и киев - вопрос шёл о СОЦИАЛКЕ на Кубе. Узнай ...
Образование тоже бесплатное. Но желающих поступить в университет не так много. А зачем, если официант в кафе или ресторане зарабатывает на чаевых больше, чем дипломированный специалист? Учиться идут люди, скажем так, из интеллигентных семей. Есть еще одна причина получить хорошее образование – это возможность уехать работать на "миссию". "Надежных" граждан кубинское правительство отправляет поработать на благо страны за ее пределами – в филиалы компаний, которые производят товары для Кубы. Это и называется "миссия". Чтобы уехать, у тебя должно быть хорошее образование и опыт работы. Также никто из твоей семьи не может быть замечен в попытках убежать с Кубы или выступать против правительства".

plussa
Да что Куба!Бесплатное образование и медицина,но еда по талонам и практически по ...
Запасайте доломитовую муку для огурцов. Будете солить, и грузить бочками.

kоt-obormot
Запасайте доломитовую муку для огурцов. Будете солить, и грузить бочками.
У меня нет ни грядок,ни огурцов,ни бочек.Смотрите,ежели так дело пойдёт,то и до огуречных куркулей доберутся,с пометкой»возможно из’ятие»

plussa
У меня нет ни грядок,ни огурцов,ни бочек.Смотрите,ежели так дело пойдёт,то и до ...
Как-жешь? Советы по выращиванию огурцов раздаете, а огурцы не выращиваете? Ну впрочем не удивлен. У нас 76% советы раздает. А как доходит до дела - бамс, и все безрукие. Вот и имеем что имеем. Пойду хряпну огручик с помидорчиком, и поржу над курсом доллара радостно.

Чего же тут непонятного? Страной рулит бездарное ворьё, а опирается оно на стадо Шариковых. Ну и вот: "Отнять и поделить".
1 ответ

Кстате, Вторая поправка к Конституции....

мы все - умрём?

кто видел хоть одного, так называемого - олигарха, в период, так сказать, его.. вырастания(?), поделитесь, плиизз, может это вызовет во мне жалость.. Я - видел, и не одного, жалости - не вызывают, больше того - никаких эмоций, так же как и, думаю, судьба подавляющего большинства людей России - их не волнует..

Когда начальство вручную управляет экономикой, значит дело идет к концу. Другое дело, что в такой богатой ресурсами стране и относительно малочисленным населением, конец может затянуться.

Ну, вроде, Путин - экономист и, как раз на Тему - ресурсов;) ! )))

Чтобы корова меньше ела и давала больше молока, её нужно меньше кормить и больше доить

В этой истории есть еще один забавный момент. Все эти Уралкалии и Норникели публичные компании, акции которых торгуются на бирже. И приобретаются в том числе иностранными инвесторами. В случае если изъятие будет, я думаю это надолго отвадит иностранцев от российских акций в принципе.
2 ответа

Завтра увидим. На торгах. Но дело даже не в этом. Дело в том что расплачиваться придется всем нам. за выкрутасы главного.

kоt-obormot
Завтра увидим. На торгах. Но дело даже не в этом. Дело в том что расплачиваться ...
Ну может и не завтра. Если тему никто ворошить не будет, то вряд ли завтра. Но то, что ближайшее будущее обещает быть интересным - очевидно.

есть ещё один индекс, - ИИВД, - индекс индивидуального восприятия Действительности, тут Россия Сегодня - в полной попе..

Правительство РФ наконец-то прислушалось к мнению Запада и тоже ввело санкции против России (с)

)_____ странно... несколько лет назад вы, комментаторы Фъ, представлялись мне людьми взрослыми и разумными. я думал, что глупость в каментах у части из вас просто "по работе". оказывается вы даже не умеете читать, о понимании прочитанного речь даже не идет.(
я же честно пытался обратить ваше внимание на очевидные вещи...
(цы из доледниковой Фъ):

И тут, по глупости и жадности топ-манагеров, оскудела рука газпромовская. А народонаселение уже проело свое право голоса, и возможность самостоятельно зарабатывать и чем-то владеть, распродало за пропагандистские медяки добрых соседей. Сейчас «Платонами» и «законом о реновации» население лишат и привычной среды обитания, и остатков мелкого собственного бизнеса. Вы, что не понимаете - все эти Недимоны и прочие телепохождения петрушек-губернаторов/экс-генералов это не этапы борьбы с коррупцией и казнокрадством, а - следующий шаг к уничтожению страны? Общедержавная зачистка, которая, как после НЭПа прошлого века, стаскивает всю условно частную собственность в руки, торчащие из, как бы, государства.

. И практически все политически неравнодушные россияне оказались настолько не готовы к пониманию этого генерального направления удара в виде «плановой борьбы с коррупцией», и восстановления контроля уголовников над всеми ресурсами России, что нестройными колонами с шариками, плакатиками и лехой навальным, сами потопали к следующему днищу. Подвела внутренняя готовность понимать и принимать пересмотры обязательств по договорам, в просторечии: «кидалово» или, если по-русски - бесчестие. Как славно кинули грузин и морально нестойких европейцев, украинцев и американцев. Правда, там ещё было кидалово каких-то дольщиков… да кто им виноват? Последствий реальных для мошенников нет, значит, и звать обманутых - никак.
Наши могут кинуть любого. Но не меня! Потому что я чатланин россиянин. А это звучит гордо. Ребята, да Мавроди - Карл и Маркс сегодняшней России! Ему. Сероже, памятники ставить нужно, а не всяким там номерным Екатеринам да Иванам.

что-то было не ясно написано? .... ну, нет так - нет. (_______________
прощайте, болотные аристократы.

Изьять последнее в буквальном смысле этого слова у пенсионеров можно. Они "зажрались" . Это понимают все - президент, правительство, Дума. Смешно!
Отбирать у али-гархов, то есть братанов, назначенных быть богатыми, нельзя, так как это основа государства?
Основа государства-это работающая экономика, а не растущий список Forbs российский млрдеров. Эти люди отвратительная гниль государства, выводящая богатства страны в офшоры и за бугор. Эти люди обдирают народ страны. Лишают и лишили страну будущего!
И не ча кивать на 17 год. Через 20лет тогда страна была на подьеме. Сейчас через почти 20 лет беспредела страна в дыре!

Все эти соски, своего не добавили. Даже для Фоменковской Marussia, сталюга шла из Германии... Хотя, годный проект был

Все дискуссии