Комментарии материала

16.07.2018 22:54

Ради Кирилла и Мефодия: парк на Канонерке хотят подрезать верующие

Читать материал
Комментарии (83)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Эти святые Отцы..тоже знаете уже..достали я скажу..хуже моджахедов и ваххабитов вместе взятых,захватывают все подряд...бездельники хуже чем депутаты госдумы..откуда деньги тока берут?!

Нужно. Больше. Храмов.

Странно, что там некому вломить ветеранскому представителю после слушаний...

Шкаликов против Нектария.Пока 0:0.Чемпионат продолжается.Я-за Шкаликова!

Нектарий расточает фимиам
Обильно - ежели за храм,
А против - то «Аз есть воздам».
Ему привет от бесовщины -
В трусах побритые мужчины/

А рыжий депутат ещё не вылез? Или он пока ещё на Малиновку ориентируется?

Сначала памятный крестик, потом часовенку, потом храм. Метод отжима земли под очередной коммерческий объект ООО РПЦ...

Предлагаю отдать РПЦ весь парк. Только обнести его колючей проволокой.
1 ответ

Весь город. Sankt-Popoburg получится.

Там гаражи виднеются на берегу? Потесните парочку- поставьте часовню.

Ох чувствую большевики не просто так с храмами боролись.
3 ответа

да. и это единственное, в чем я с ними полностью согласен.

не большевики боролись, народ боролся

serg1956
не большевики боролись, народ боролся
А большевики это марсиане что ли?

Приход- это свой бизнес, ещё и на верх заносят откат.Поэтому и суетится поп.Потом будет продажа церковных предметов,икон,свечей без налогов и кассовых аппаратов. А тут ещё и с видом на Залив участок.Ничего личного, просто бизнес.

выход есть! - надувные мобильные храмы, с возможность десантирования с самолета (в Колпино же их и производят). кому сильно приспичило - надули, помолясь. сделали свои дела. сдули. подмели за собой. разбежались до следующего раза. всё. сайт слепить, с СМС-информированием подписчиков о дате и месте следующего наддува. тебе СМСка пришла "сегодня надуваем 27.525773, 53.89079" - ты знаешь чего делать. вообще можно оперативно где хошь собраться, полиция не успеет среагировать.

Никтарий. Какое сладенькое имя. И жить хочет сладко.
Парковка на 18 мест. У Нектария 18 машин? Или верующие Канонерки сплошь люди состоятельные и значимые. Пешком до храма не дойти.
И домушечка, судя по плану, - больше храма. Будет в ней Никтарий поживать, да добра наживать.
А со временем выяснится, что мешает благолепию стадион поблизости. Ибо негоже мячики гонять вместо вознесения молитв.

И что характерно. Типичный Патриот в качестве аргумента за храмовьё обещает активному местному жителю: "Если вы думаете, что в вашем парке вам не дадут по голове, то вы глубоко ошибаетесь." Видать они с Никтарием прогрессивно доработали один из постулатов Нового Завета - ударил по правой щеке, ударь по левой.

Может у нас сильно много верующих стало и ООО "РПЦ" расширяет территории, хотя заходил в новый храм на Парашютной ни души нет, за то служителю культа отгрохали рядом с храмом особняк не хилый. На Долгоозерной 2 г. земли возле храма превратили за забором в парковку и кучу лавочек. На Канонерском острове будет тоже самое.

Почему то шум поднимают только, когда обычные смертные чего то хотят построить. Почему такой же шум Фонтанка не поднимает, когда хотят Застройщики построить дома, торговые центры, например в парке Интернационалистов? однобоко, однобоко... не занесли видать.

Пускай строят. Чем больше будет построено объектов религиозных культов, тем больше можно будет потом открыть музеев, детских учреждений, и т.п.
4 ответа

Это потом, когда снова национализируем:(. А пока у благоустроенного парка, кромсают четверть с лучшим видом на залив для ООО "РПЦ". В общем Левиафан по щадящему сценарию.

"можно будет потом открыть музеев, детских учреждений, и т.п."

бассейнов...

GolosuiZaPrezhneva
"можно будет потом открыть музеев, детских учреждений, и т.п."

басс ...
Теннисных кортов...футбольных площадок, особливо после чемпионата

Пусть лучше финики построят там свою скромную церквушку.
Как доказано Историей, их вера оказалась куда как плодотворней мохнорылого поповства.

Когда же уже налопаются эти рейдеры в платьях? Но понятно, что попам верить никогда нельзя. Они захватят столько земли, сколько захотят. Их просто нельзя даже ногой в парк пускать. Совсем. Хотите строить, покупайте землю на общих для коммерсантов основании и не в парке. И за деньги, а не за пожелания загробной жизни. Достали уже!

М-да , развитие " института окормителей " идёт полным ходом , обилие желающих повелевать человеческими душами скоро превысит количество работающих и пенсионный возраст подымут до 70 лет . Большевики из КПСС старались вести себя более аскетично хотя-бы на публике , и с учётом бесценного опыта :) банка "пересвет" только индивидуму с отбитыми лобными долями непонятно откуда возьмут денег " на святое дело "

А почему лицемеры не хотят тратить государственные средства на создание и поддержание в надлежащем состоянии инженерную и социальную инфраструктуру? Не потому-ли, что с неё меньше перепадает в их бездонные воровские карманы?

большевики активно боролись с проявлениями религии, уничтожая всё, что с ней связано - храмы, попов, иконы.. это история..
рпц сегодня только возвращает то, что когда-то разрушили, снесли, уничтожили..
но аппетиты рпц явно не ограничиваются только тем, что они когда-то потеряли, они потеряли чувство меры и теперь хотят иметь место сбора податей в каждом районе, в каждом квартале, в каждом дворе....
не удивлюсь, если скоро у каждой парадной появится по урне от рпц, мол подайте на новые джипы, новые яхты, новые виллы...
раньше все говорили о том, что неконтролируемым был Петербургский метрополитен - продавал тысячи жетонов без ККМ, хотя это по сути был товар, но ведь как-то обуздали их, побороли эту серую мафию - с этого года они стали выдавать чеки, а это значит на одну серую корпорацию зла стало меньше...
а вот сборы пожертвований рпц и её продажа религиозной символики - по-прежнему никем не контролируема, куда и сколько уходит денег - налоговики не в курсе..
грёбанный капитализм...

Прошу прощения у всех возмущенных, но есть несколько мелочей, понимание которых может несколько снизить накал. 1. "Парк" - это не парк по сути. Это полоса территории тянущаяся от морского канала к заливу. Там есть выложенные тропинки, газоны и несколько саженцев. Две большие спортплощадки на которые. С одной стороны дома, с другой - гаражи и пром территории. И еще большое поле, между заливом и домами (к слову по сути и являющееся настоящим действующим парком)
2. Если стоять лицом к заливу, то слева от "парка" тянутся на 2 с лишним километра территории свалкой - заросшей, тянущейся до косы, выложенной камнями еще в царское время. С пляжиками. Места очень красивые но загаженные. ТАМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПАРК. Настоящий. Большой.
3. В том месте где планируется храм - он реально не помешает никому, но украсит достаточно унылый архитектурный ансамбль и промландшафт. Подозреваю что детсад там не сделали потому, что место открытое и продуваемое всеми ветрами.
30 ответов

Не дописал выше про спорт площадки - на них никто не покушается.

Уважаемый Житель города П. Поясните пожалуйста, а кто должен решать что помешает, а что нет? Почему Вы берете на себя смелость говорить за всех? Вы сейчас рассуждаете как автохам, который паркуясь на тротуаре апеллирует не к закону, а к тому, что я никому не мешаю. Точно так же православные кричат, что храм никому не помешает.

житель города П.
Не дописал выше про спорт площадки - на них никто не покушается.
Спасибо, но есть вопросы:
1. ТАМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПАРК. - это понятное желание или предусмотрено градостроительным планом
2. Если это территория будущего парка, то почему под парк благоустроили тот участок на который претендует РПЦ (вероятно этот вопрос не к Вам).

rednicks
Спасибо, но есть вопросы:
1. ТАМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПАРК. - это понятное желание ...
1. Насколько я знаю года 3 назад была попытка внести в генплан изменение статуса территории остров, для создания там парка, правку отклонили, этому сопутствовала пиар кампания, в ходе которой формировалось общественное мнение что никакой парк на канонерке не нужен. (т.е. типа что там, в красивейшем месте, свалка - это нормально). Я общался с представителями общественных движений, которые за парк боролись, и они (года 2 назад) сообщили что вроде "заморозили" (хотя по моим наблюдениям туда вывозят мусор - возможно частным порядком)и что статус "зеленых насаждений общего пользования" там территория острова получила.
2. Еще раз - статья написана так, что складывает впечатление, не соответствуещее реальному положению вещей. В реале эту территория не парк - она небольшая, почти половину занимают две спортивные площадки, деревьев как таковых нет, есть газоны и тропинки, "парк" разделен асфальтированной дорогой к гаражам. Церковь хотят построить в "верхней" части, что ИМХО - украсит остров.

Сlimber
Уважаемый Житель города П. Поясните пожалуйста, а кто должен решать что помешает ...
Пардон, продолжу..)) Я пишу тут своё личное мнение, как и вы и все остальные. Вы пишете что "попам верить никогда нельзя". Вы за всех говорите?

Сlimber
Уважаемый Житель города П. Поясните пожалуйста, а кто должен решать что помешает ...
"Точно так же православные кричат, что храм никому не помешает."

И точно также неправославные, видимо, кричат, что храм кому-то помешает:))

житель города П.
1. Насколько я знаю года 3 назад была попытка внести в генплан изменение статуса ...
Судя по градостроительному плану зона гаражей относится к зоне объектов водного транспорта с включением объектов общественно-деловой застройки и инженерной инфраструктуры, связанных с обслуживанием данной зоны.
Поэтому о парке говорить нельзя.
Если верить плану, представленному "Ф", то помимо храма выделяется строение под литерой Г (буква по порядку, прошу без ассоциаций). Судя по всему оно очень удачно украсит вид на залив, прикрыв храм и функционально спортивные сооружения от ветра. Отгороженная от бесов территория добавит законченности ансамблю и создаст островок стабильности, где каждый будет чувствовать себя в безопасности (т.е. то самое «улучшение правопорядка»).

житель города П.
1. Насколько я знаю года 3 назад была попытка внести в генплан изменение статуса ...
Там,действительно,очень живописный берег вдоль канала,а какая красота в конце,где уже открытая вода.Но загажено все,разруха.Держат землю под застройку?

rednicks
Судя по градостроительному плану зона гаражей относится к зоне объектов водного ...
Я не совсем понял при чём тут зона гаражей? За этой зоной далее канонерский остров тянется еще на почти 2 км. И там о парке говорить можно.:)

plussa
Там,действительно,очень живописный берег вдоль канала,а какая красота в конце,гд ...
Там самый живописный берег идёт не вдоль канала, а вдоль залива, с песчаными пляжиками, в время отлива там образуются отличные песчаные отмели - красота! Сама коса ("дамба") - шикарное место, там растут вековые деревья, лужайки. Конечно это всё должно быть зеленым оазисом - у нас в городе вообще сложилась дикая ситуация: при огромном побережье нормальных выходов к заливу раз-два и обчелся.
В целом я не против чтобы там построили жильё - тем кто там будет жить очень повезёт.
Но там не должно быть ТАКОЙ помойки как сейчас.

кира
"Точно так же православные кричат, что храм никому не помешает."

И ...
И кто тут прав? Товарищ пишет именно о том, что никому храм не помешает. Я вот являюсь атеистом и мне храм помешает. Он за меня решил, что нет, не помешает?

житель города П.
Пардон, продолжу..)) Я пишу тут своё личное мнение, как и вы и все остальные. Вы ...
Да, это объективная информация. Попы не доказали наличия бога. Не доказали наличия у них отдельных от общества потребностей. Так что они должны обосновать свои претензии. Ну вот почему общество должно им выделить участок общественной земли по их хотелкам.

Сlimber
И кто тут прав? Товарищ пишет именно о том, что никому храм не помешает. Я вот я ...
Товарищ атеист, вы там живёте? У меня для вас плохая новость - скоро там будет масштабное строительство, которое, хочется верить вам будет мешать так же, а то и в разы больше. Так просто на этом убогом на 3,5 жилых дома и общаг острове не затеяли бы строительство ЛЮБОГО (хоть маленького, хоть большого) храма. Там даже улица одна, как в деревне - Канонерский остров, дом №.. а уж заехать туда по тоннелю и выехать - жуть жуткая..., а при наших аномальных ливнях - только на вёслах...))) Ну ничего, если земля бросовая - застройщик всё стерпит и свою выгоду возьмёт...)))

Сlimber
И кто тут прав? Товарищ пишет именно о том, что никому храм не помешает. Я вот я ...
Я вот тоже атеист, но храм мне не помешает. А вот как он помешает Вам, жителю Красногвардейского района?
И кто прав?

Nafanka
Товарищ атеист, вы там живёте? У меня для вас плохая новость - скоро там будет м ...
Нет, я там не живу. Я живу в Красногвардейском районе. Но мешает мне именно церковь на общественной земле. Не гипотетическое строительство жилых домов, а именно церковь. Имею я право быть конкретно против церкви? Не против застройки парка, а именно против церкви? Не извиняться, что я протестую против церковной застройки (мне непонятно почему я вообще должен предуведомлять и извиняться, что мне не нравится церковь). Мне не нравится конкретное церковное строительство. Гражданин города П же утверждает, что никому церковь не помешает. Вот мне мешает. Любая церковь в нашем городе. Может ли гражданин города П утверждать, что церковь никому не помешает, когда ему говорят обратное?

кира
Я вот тоже атеист, но храм мне не помешает. А вот как он помешает Вам, жителю Кр ...
Мне, атеисту и жителю Фрунзенского района, помешает ЛЮБОЙ религиозный объект, размещенный на месте и в ущерб зоне зеленых насаждений. У нас их слишком мало и слишком много таких объектов уже навтыкали в парках/скверах.
Не знаю, что там про очищение духа, но вот воздух очищают деревья, по законам биологии, химии и т.д., а никак не размещенные на их месте объекты.
Я бы поддержал строительство любого религиозного объекта на неблагоустроенной территории - чтобы ее заодно благоустроили, посадили деревья, сделали дорожки вокруг и т.д. - это была бы польза городу. Отжатие земли парков/скверов под это считаю вредительством.

кира
Я вот тоже атеист, но храм мне не помешает. А вот как он помешает Вам, жителю Кр ...
Ну давайте объясню проще. Вот иду я по парку, который есть место общедоступное и созданное для всех, а мне путь преграждает храмовая ограда или само здание храма. Помешал? Помешал, потому что я вынужден его обходить, а не наслаждаться уголком природы, которых у нас в городе осталось не так много. Но проблема даже не в этом, а в спонтанном саморазрастании всех этих храмов путем захвата земли и ограничению доступа в парк. Мы все прекрасно знаем, что никакие незаконные строения, если они построены РПЦ не ликвидируются. А напротив, любой самозахват земли потом еще и утверждается. Не проще ли их не пускать вообще в парки? Ни для часовенки, ни для поклонного креста, а совсем. ПУсть выкупают землю на общих коммерческих основаниях там где устраиваются торги. И городу прибыток и все довольны. Но бесплатно в парке нет, не должно быть. Если кому-то бесплатно выделяют общественную землю, то нарушают законные интересы других граждан, которые в клубе по интересам не состоят.

Kostiks
Мне, атеисту и жителю Фрунзенского района, помешает ЛЮБОЙ религиозный объект, ра ...
Ай,да бросьте Вы! Храм будет просто утопать в зеленых насаждениях, под сенью которых Вы, приехамши из Фрунзенского района, сможете наслаждаться очищенным воздухом.

Kostiks
Мне, атеисту и жителю Фрунзенского района, помешает ЛЮБОЙ религиозный объект, ра ...
Вы уже как житель "Фрунзенского района" с парком Интернационалистов и Океанариумом (микро) на 1/100 от ТРК уже разобрались, защитили-отстояли парк? Всё НОРМ? Можете переходить к другим "горячим точкам" на теле нашего города? Что-то мне подсказывает, что от храма на забытом Богом Канонерском острове будет несказанно меньше вреда, чем от очередного ТРК в парке... Дааааа, кстати, и от парка 300-летия потихоньку, тихой самой кусочки-то отгрызают, да и от Муринского парка тоже... Ну тут-то вы, ясно дело, не против, а завсегда "за"?))) Или любите правила-экспромты "тут-играем, тут - не играем, а тут - рыбу заворачивали"?)))

Сlimber
Ну давайте объясню проще. Вот иду я по парку, который есть место общедоступное и ...
Ахахах, как вы вовремя про ограды-то и про то как онЭ нам мешают и обходить их надо...))) В городе обнесены оградами все детские сады и с 2004 года все школы, спортивные и детские площадки... и вот иду я, иду и натыкаюсь во дворе на такую вот ограду, которую мне почему-то надо обходить, а сквозные калитки не предусмотрены... Ну и зачем МНЕ этот компот? Мне совершенно не интересны и скучны чужие дурно воспитанные дети, которых надо огораживать от общества двухметровым забором (как только колючую проволоку не догадались поверху пустить??? ) И да, это нарушает мои права на свободу перемещения в своём городе - это не военный объект... А теперь представьте, как кошерно стало жителям первых-вторых этажей в районах со сложившейся застройкой, где отродясь не было заборов постоянно жить "за решёткой" и пялиться на всевозможные заборы спортплощадок и школ... При этом, основному населению, которое и налоги платит отводятся только узенькие тропинки для прогулок вдоль бесконечных заборов...

Сlimber
Ну давайте объясню проще. Вот иду я по парку, который есть место общедоступное и ...
Так вот, продолжу... Почему вас не волнует тот факт, что из-за бесконечных заборов у школ-спортплощадок-детских площадок и т.д.работоспособным гражданам отводится роль осуждённых, вынужденных перемещаться строго вдоль этих понаставленных заборов, потому что остальные территории для отдыха кто-то умный отдал или под стоянки, либо чьим-то детям... а почему тогда налоги платят все одинаково, в том числе и я? Где моя часть пространства для прогулок?))) Кстати, там на фото - две ОГОРОЖЕННЫЕ и БЕЗЛЕСЫЕ спорт площадки и онЭ вам , судя по спитчу не мешают - как так??? Их заборы вы преодолеваете беспрепятственно? Моё мнение таково, что либо мешает, либо НЕ мешает, если "местами" - то это уже лукавство, нуууу, или раздвоение личности... У нас весь город уже в оградах, и судя по всему, вот именно ЭТО вас нисколько не смущает...)))

Nafanka
Так вот, продолжу... Почему вас не волнует тот факт, что из-за бесконечных забор ...
Если Вы выше не заметили, то я-то как раз выступаю против церкви. По причинам которые я уже несколько раз объяснил. Церковь это частная лавочка и клуб по интересам. Церкви выдается слишком много преференций, но остальное общество ничего от неё не получает взамен. Парк это общественное место с неограниченным кругом посетителей. Пусть покупают землю наравне с другими коммерсантами, за деньги, там где застройка разрешена и никто им слова не скажет, если конечно не будут долдонить в свои колокола.
А вот почему меня не интересует ограды спортплощадок и детских садов со школами, так это потому что я уважаю нашу Конституцию, в которой здоровье граждан, охрана материнства и детства являются обязательной политикой нашего государства. А вот про улучшение жизни попов в ней ничего не сказано.

Сlimber
Если Вы выше не заметили, то я-то как раз выступаю против церкви. По причинам ко ...
А вот почему меня не интересует ограды спортплощадок и детских садов со школами, так это потому что я уважаю нашу Конституцию, в которой здоровье граждан, охрана материнства и детства являются обязательной политикой нашего государства.

Освежите в памяти ст.17 Конституции РФ - гарантируются права и свободы человека и гражданина, основные права и свободы принадлежат КАЖДОМУ от рождения и соблюдение прав и свобод одних не должно нарушать прав и свобод других - повторю свой вопрос: "почему дееспособные, законопослушные и платящие налоги граждане должны довольствоваться прогулками, как в СИЗО вдоль всевозможных изгородей и по какой причине одним группам лиц предоставляется больше прав и преференций, чем другим группам (нет возможности прогуляться после работы, нет возможности отдохнуть на общественной территории пенсионерам и инвалидам - всё занято или огороженными территориями для детей или спортплощадками, где только максимум 20 человек могут гонять мяч, а что делать оставшимся 500)?"

Сlimber
Если Вы выше не заметили, то я-то как раз выступаю против церкви. По причинам ко ...
Под спортплощадки, автостоянки, детсады, детские площадки - пущай покупают на общих основаниях - нет вопроса, а то, к примеру, 2га общей земли квартала - 0,3 га занято проездами (общественными), 0,3 га занято детскими площадками, 0,3 га - спортплощадками и 0,3 га - детсадами, 0,5 га парковками а на 0,3 га и гуляют, и ходят все из квартала, включая и тех, кто пользуется вышеперечисленным и ещё с претензиями - надоело кормить дармоедов - а то налоги плати, а мне это и не надо - то, чем пользуются остальные из перечисленного... или пущай выделяют надел "в натуре", а то за что я плачУ? просто так?

Nafanka
А вот почему меня не интересует ограды спортплощадок и детских садов со школами, ...
Ну что же давайте последовательно.
Итак п.1. ст. 38 Конституции РФ: «Материнство и детство, семья находятся под защитой государства.»
П. 2 ст. 41 Основного Закона: « …поощряется деятельность, способствующая укреплению здоровья человека, развитию физической культуры и спорта, экологическому и санитарно-эпидемиологическому благополучию.»
П. 3 ст. 55 Конституции РФ: «Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.»

Таким образом из положений статей Конституции следует, что охрана детства, мер по охране здоровья и развитию физической культуры и спорта является прямой ОБЯЗАННОСТЬЮ государства, а права записанные в ст. 17 Основного Закона могут быть ограничены именно по этим основаниям. Именно поэтому у меня нет и не может возникнуть претензий.

Nafanka
Под спортплощадки, автостоянки, детсады, детские площадки - пущай покупают на об ...
Давайте еще раз. Ст. 41 Конституции "В Российской Федерации финансируются федеральные программы охраны и укрепления здоровья населения"
Это не исключает их покупку на общих основаниях, но финансируются они обществом. А вот граждан попов никто по Основному закону финансировать не обязан, и более того согласно тому же закону они отделены от государства и равны перед законом. Поэтому они обязаны покупать и землю и платить те же налоги, что и остальные граждане. Так что не надо софистики уважаемая Нафанка. Вы или не знаете что записано у нас в Конституции или просто неумело пытаетесь оправдать граждан попов. Пока это не очень удачно. Сошлитесь на норму закона по которой я должен разделять Ваши убеждения и мы сразу договоримся. Но вместо этого Вы почему-то норм закона не приводите.

Да вон же рядом гаражи-уроды стоят. Снесите гаражи, постройте храм на их месте, в чём проблема то?
3 ответа

А владельцев гаражей не хотите спросить?:)

житель города П.
А владельцев гаражей не хотите спросить?:)
Никто уже владельцев гаражей давно не спрашивает.Аренда закончилась? До свидания.

Как же это поповьё достало! Начинаю понимать народ, громивший поповники 100 лет назад.

Но там и дальше по градостроительному плану зона объектов водного транспорта (а что там сейчас - это не важно), т.е. парк без внесения изменений невозможен. В данной ситуации буду рад оказаться неправым. С уважением.

на соседнем Гутуевском острове есть большая Богоявленская церковь - вполне достаточно.
1 ответ

у нее сигнал слабый, не покрывает эту территорию

Вот же бесноватые, не дают людям душу отвести. Ну, что..что плохого в Храме ? Ну как не стыдно то?
Обращу внимание, что церквей в СПб до революции было больше, а населения меньше... И противодействие восстановлению исторической справедливости - неуместно. Майданщики, недоделаные:(
9 ответов

Вам отдельная квартира предоставлена?Там свою душу и отводите,а другим душам дайте подышать свежим морским воздухом в парке.

"Обращу внимание, что церквей в СПб до революции было больше, а населения меньше... И противодействие восстановлению исторической справедливости - неуместно. Майданщики, недоделаные:("
Обращу внимание, что до революции насельники этих церквей снискали такую любовь того населения, что вывели их почти под корень.
И какая, в баню, историческая справедливость? Там что - до революции церковь стояла?
А так - покупайте участок и стройте, не заползая на благоустроенные за счет народа и его налогов территории. Парки, скверы, просто газоны - неважно.

Как это скрепно звучит по отношению к сторонникам парка, очень православно.
Предлагаю в каждом парке отрезать 1/4 под религиозный объект. И религиозные объекты строить исключительно в парках и скверах.
А Нектарию, видать, собственный надел захотелось для стандартных статей доходов РПЦ. Скрепно договорился со своими партнерами в администрации. Скоро начнут крестными ходами по периметру обходить, как вокруг Исаакия ходили.

plussa
Вам отдельная квартира предоставлена?Там свою душу и отводите,а другим душам дай ...
Если говорить про это конкретное место, то там постройка храма не помешает дышать свежим морским воздухом в парке. Хотя бы потому что все гуляют, делают шашлыки, играют в тарелку и пр. правее этого места (если стоять лицом к заливу). Или левее - где спуски к пляжикам или на обрыве.
Точно также можно сказать что футбольная площадка и хоккейное поле которые там расположены - мешают дышать свежим морским воздухом.

житель города П.
Если говорить про это конкретное место, то там постройка храма не помешает дышат ...
"Точно также можно сказать что футбольная площадка и хоккейное поле которые там расположены - мешают дышать свежим морским воздухом."
Как раз не только не мешают, но и способствуют: игры на свежем воздухе, без всяких заборов, без домов, закрывающих вид на берег.
А деньги на немаленький храм, колокольню, часовню, и дом лучше бы потратили на благие, богоугодные дела, больше бы людям запомнились и к вере бы больше людей привели (если они действительно об этом заботятся, а не о собственном сытом и сладком житье). Не пышностью, лезущей везде, как прыщ, а делами на пользу ближних своих и малых сих.

azul
"Точно также можно сказать что футбольная площадка и хоккейное поле которые там ...
1. Как раз расположенные там футбольное и хоккейное поля обнесены забором. И, повторюсь, они занимают больше трети т.н. "парка".
2. Прогулка в этом месте займёт неспешным шагом минуты три от морского канала к заливу. И кроме как пройтись там делать нечего. Поэтому жители канонерки и приезжие на остров в основном отдыхают или правее (там собственно и деревья есть, и большое зеленое поле где делают шашлыки, играют в игры, загорают, пьют и т.п. - там же спуск к пляжику).
Или левее, на всей остальной территории и острова.
3. Пишу это к тому, что храм в этом месте практически никак не повлияет на доступность видов, воздуха и пр. для людей. И ничего не изменит в возможностях их отдыха.
4. Конечно, если настоящие жители острова в массе своей против (хотя с чего бы, непонятно, говоря откровенно - несмотря на природную красоту место загаженное и запущенное), то жаль конечно, но к ним стоит прислушаться.

житель города П.
1. Как раз расположенные там футбольное и хоккейное поля обнесены забором. И, по ...
"1. Как раз расположенные там футбольное и хоккейное поля обнесены забором. И, повторюсь, они занимают больше трети т.н. "парка"."

Этот забор мешает дышать воздухом?

"2. Прогулка в этом месте займёт неспешным шагом минуты три от морского канала к заливу. И кроме как пройтись там делать нечего. Поэтому жители канонерки и приезжие на остров в основном отдыхают или правее (там собственно и деревья есть, и большое зеленое поле где делают шашлыки, играют в игры, загорают, пьют и т.п. - там же спуск к пляжику).
Или левее, на всей остальной территории и острова."

Это значит, что надо благоустроить и то место, где горожане отдыхают, а не занимать постройками уже благоустроенное пространство. Свалку под строительство Никтарий что-то не запросил.

житель города П.
1. Как раз расположенные там футбольное и хоккейное поля обнесены забором. И, по ...
"3. Пишу это к тому, что храм в этом месте практически никак не повлияет на доступность видов, воздуха и пр. для людей. И ничего не изменит в возможностях их отдыха."

Повлияет. Нехилый домик причта на берегу никак не повлияет на вид и не займет пространство? И храм с часовней-колокольней? Шутите, что ли?

"4. Конечно, если настоящие жители острова в массе своей против (хотя с чего бы, непонятно, говоря откровенно - несмотря на природную красоту место загаженное и запущенное), то жаль конечно, но к ним стоит прислушаться."

Повторюсь, что надо загаженное место благоустраивать, а не отдавать РПЦ только что благоустроенное на налоги граждан. Церковь должна прославляться хорошими делами, а не жадностью, захватничеством и пышностью.

А мне вот что интересно.Неужели унылый пейзаж в нашем городе может украсить только храм?
2 ответа

ох, как с языка сняли

Странно, что подпоповники ещё не написали "Лучше это, чем мечеть".
1 ответ

Я думаю "подполковники" такого никогда не напишут.

У нас на Ржевке церковники совсем недавно тоже "положили глаз" на парк Малиновка. Хотели оттяпать 1/3 территории. Но народ с этим не согласился и дал им отпор, а заодно и продажным чиновникам с руководством района. Возобладал разум! Природа важней для потомков, чем там какие то равноапостольные. Остаётся пожелать успехов здравомыслящим людям с Канонерки.

Считаю ваши выступления в отношении только одной группы лиц, отгораживающихся заборами/оградами однобокими , предвзятыми и преследующими какие-то определённые цели... Предлагаю всё-таки ознакомиться лично с Основным законом РФ и быть последовательным/последовательной в своих суждениях - если вам мешают именно ограды, то вас не должно интересовать, что именно скрывается за ними... или вам мешают только какие-то ОПРЕДЕЛЁННЫЕ типы оград и даже без привязки к месту, где они находятся???)))
6 ответов

Мои претензии однобоки и касаются только одной группы граждан разделяющих религиозные убеждения. Как будто я это где-то отрицал! Более того, они как правило касаются граждан только одного, православного вероисповедания. И их обеспеченность мне так же гарантирует Конституция. Загляните в ст. 28 Конституции. Более того, её действие не может быть отменено согласно положениям ст. 56 той же Конституции.
Мои убеждения говорят мне о том, что претензии нужно выставлять только религиозным гражданам. Вас это устроит? И никто, подчеркну, никто не имеет права заставлять отказаться от моих убеждений.

Сlimber
Мои претензии однобоки и касаются только одной группы граждан разделяющих религи ...
Ещё раз перечитайте статьи Конституции с 17 по 19 и примерьте их на свою ситуацию...))) Что-то подсказывает, что размещение и очерёдность - не случайны - сначала следуют более общие, а затем (на 50-х местах) более частные случаи... Если хотите про здоровье - поясните мне в чём приоритет гоняющей мяч полупьяной молодёжи на специальной спортплощадке (специальное покрытие, подготовка под покрытие, загородка, СОДЕРЖАНИЕ этой специально оборудованной на общественные деньги площадки) перед бабушкой-пенсионеркой, занятой скандинавской ходьбой, не требующей специально оборудованных пространств? Налицо нарушение статьи 41, ибо одним - государство создаёт условия и финансирует, а других - не финансирует и, следовательно, их права на укрепление здоровья - ущемляются...))) Неумело работаете с источниками именно вы...))) А вам не приходило в голову, что статья 29 гарантирует свободу выражения СВОЕГО мнения не только вам, но и мне? )))Видимо, такая мысль вас даже не посещала...))) А жаль...

Сlimber
Мои претензии однобоки и касаются только одной группы граждан разделяющих религи ...
Вот именно этой фразой вы и вступаете в досадное противоречие с 29 статьёй - вас же уже подводили к этой мысли - у вас вообще неприятие заборов или только конкретных заборов - вы и пишите про "конкретную группу граждан", а это и есть статья 29...))) А 28 и 56 статьи как раз и гарантируют защиту не только ваших амбиций, но и той "группе граждан", которых и касаются ваши претензии...))) Ещё раз перечитайте Конституцию и примерьте не только к защите СВОИХ прав, но и к защите прав тех, чьё мнение или увлечение вы не разделяете и после этого ещё раз переосмыслите с 17 по 19 статьи...)))

Nafanka
Ещё раз перечитайте статьи Конституции с 17 по 19 и примерьте их на свою ситуаци ...
Вы сами-то читаете на что ссылаетесь? Именно в первой же приведенной Вами ст. 17, в первом же пункте сказано о распространения действия Конституции, и ничего не сказано про том, что попозже, как-то менее важно. По Вашей логике глава 1 тогда важнее всего остального?

Так поясните в чем нарушение, я его пока не вижу из Ваших объяснений. У нас спортивные площадки не общедоступны? Или может парки не общедоступны? Ну в тех местах, где от них еще не успели отгрызть куски земли ТРЦ и РПЦ.

Но хорошо, допустим в мысленном эксперименте, что у нас имеется нарушение ст. 41. Вы уже создали комитет по защите бабушек занимающихся скандинавской ходьбой? Я бы в него вступил, потому что мне нравятся спортивные бабушки. Или Вы предлагаете мне, достаточно далекому от скандинавской ходьбы делать это за Вас? В чем посыл Вашего предложения перестать однобоко выражать свое мнение? Я что должен сделать по Вашему? Бороться со спортивной молодежью? Нет, простите, не буду. Она мне симпатична. Или может с детьми?

Nafanka
Вот именно этой фразой вы и вступаете в досадное противоречие с 29 статьёй - вас ...
Вы или очень плохо знаете законы или же видите то, что сами придумываете? Ну какое у меня может быть противоречие с 29 статьей Конституции? Я где-то разжигал ненависть к религиознутым? Или может запрещал им молиться? Или может вводил цензуру? Это обычно православные граждане говорят, что меня нужно запретить, посадить, потребовать от администрации ресурса удалить мое мнение. Дело настолько привычное, что я даже перестал обращать на это внимание.
Так что никто Вас к высказыванию своего мнения, а равно как и к отказу от него не неволит, а даже слушают, в моем лице, например.
Просто помните, что у нас свобода совести, поэтому никто не обязан разделять Ваше мнение, даже если оно кажется Вам справедливым.

Все дискуссии