Комментарии материала

07.06.2018 00:28

Копите на хорошую пенсию сами. С любовью, государство

Читать материал
Комментарии (67)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
"Повышение пенсионного возраста это хищение накопленных гражданами средств группой лиц по предварительному сговору в особо крупном размере"©

првильно все делает государство, сильнее нужно душить свой народ и гнобить, быстрее грянет русский бунт и утопит царей и его дружков
29 ответов

не будет никакого бунта. Это абсолютно несерьезные разговоры. Демография. Я мог бы еще много причин назвать, но хватит одного этого слова. С такой половозрастной структурой населения, как в современной РФ, никакой масштабный бунт\революция невозможны.

А что после бунта?
Посреди моря крови поставите трон для "правильного" царя? угадал? ;)

begemout
А что после бунта?
Посреди моря крови поставите трон для "правильного" цар ...
предлагаете всем встать на колени и упрашивать царя о милости? "Непротивление злу насилием" Л.Н. Толстой

begemout
А что после бунта?
Посреди моря крови поставите трон для "правильного" цар ...
Дадада, и почему-то все очень любят "забывать" период "правильного" либерального царя Эльцина, когда не то что о каких-то там "пенсиях" не думалось (платит их там куда-то работодатель или не платит, но прОценты исправно удерживали), а и понятие "работа" было почти забыто - всё "темы" шли сплошняком, где чего украсть, да перепродать - "наваривали" тасазать "первоначальный капитал"... Время шло... поползли слухи, что Трудовые теперь нафиг не нужны и можно их вААще выкинуть... И так до года так 1997, потом ввели какие-то СНИЛСы - платит по ним работодатель-не платит - фиг узнаешь, но прОценты, опять же регулярно снимает, потом "придумали" баллы и прочую дребедень - вот так и осталось без пенсий поколение 50-60-х... У 70-80, думаю, будет ещё веселее...При всём при этом данные при передаче во многие базы ПФР регулярно терялись и вымарывались или вообще не поступали... А чиновники от ПФР получали отличные "белые" зрЯплаты, выводили деньги за рубеж, ныли, что в фонде - дыра и платить нечем

terry18
предлагаете всем встать на колени и упрашивать царя о милости? "Непротивление зл ...
Предлагаю царя просто игнорировать.
Вот увидите, он сам тапки снимет с горя.

terry18
предлагаете всем встать на колени и упрашивать царя о милости? "Непротивление зл ...
У Вас кроме бунта и стояния на коленях других вариантов действий нет?
Задам банальный вопрос - а работать Вы не пробовали?)

archi77
не будет никакого бунта. Это абсолютно несерьезные разговоры. Демография. Я мог ...
я бы не был так уверен. Я наоборот думаю. что бунт, это уже наше самое ближайшее будущее. Если разобраться, то за последние 18 лет правления этого "президента" никаких улучшений нет. как бандиты воровали, так и воруют, только теперь они бизнесмены, депутаты и чиновники. Как была война, так и есть, только тогда в Чечне, а теперь в Сирии. Как беднело население, так и беднеет, как росли тарифы и цены, так и растут. И все это накапливается, и скоро подойдет к критической массе, и будет взрыв. Да, современная молодежь, это тюлени глупые, им бы лежбище и пожрать. Поэтому эту революцию устроим мы - те, кому сегодня от 30 до 55 лет. именно по нам ударят сильнее всего новые инициативы "правительства". именно нам и мстить за нашу испоганенную жизнь.

begemout
Предлагаю царя просто игнорировать.
Вот увидите, он сам тапки снимет с гор ...
Хорошее предложение. Находясь в лесу, закрыть глаза и игнорировать волка.

Pulsar-101
я бы не был так уверен. Я наоборот думаю. что бунт, это уже наше самое ближайшее ...
Да ради Бога, пусть бунтуют) Потом у 99% процентов бунтарей, подбирающих объедки с помоек и собирающих бутылки, как их родители в 90х, будет время подумать над ошибками молодости)))

Pulsar-101
я бы не был так уверен. Я наоборот думаю. что бунт, это уже наше самое ближайшее ...
за всех не скажу. Скажу за себя. Мне вполне от 30 до 50 - 41, если быть точным. Обглодок умершего среднего класса - есть неплохая квартира, есть за городом не сильно ликвидный, но как место жительства неплохой коттедж. На государство никогда не работал - в нашей семье потомков репрессированных иметь дела с государством потомственно считается нехорошо. Так вот - на мой взгляд мы живем в мире, когда действия в общих интересах заведомо менее эффективны, чем частные инициативы в собственных интересах. Конечно, моя конкурентоспособность за границей крайне низка и возраст уже не тот. Но при чрезмерном ухудшении я буду валить, а не устраивать революцию. Ибо валить я буду в интересах своих детей и никого более. А идти под пули гестапо - в интересах тех 86% для которых крым наш. Вообще неинтересная сделка. Я начиная с 2014 года трудно, мучительно трудно, но осознал - это не власть такая. Это народ такой.

Bad_5e4cdec7679ee
У Вас кроме бунта и стояния на коленях других вариантов действий нет?
Зада ...
Пробовали, только у выходящих на пенсию (не госчиновники) получается иыс 11

Bad_5e4cdec7679ee
У Вас кроме бунта и стояния на коленях других вариантов действий нет?
Зада ...
пробовал и пробую всю жизнь, думаю, что поболе стаж вашего. Только вот зарплата, а тем более пенсия оставляют желать лучшего.
Те, кто не имеет образования и опыта работы, но имеют папу в дружках Путина или олигарха получают столько, сколько большинству и не снилось, ни дня нигде не работая.
Так что не просить нужно, стоя на коленях, а делать капитальный ремонт в нашем доме, отправив прежних хозяев туда, куда им суд назначит.

Nafanka
Дадада, и почему-то все очень любят "забывать" период "правильного" либерального ...
«Все говорят,нет правды на земле
Но правды-нет и выше»

Nafanka
Дадада, и почему-то все очень любят "забывать" период "правильного" либерального ...
Реформы Ельцина это отчаянная попытка спасти Россию.
Попытка заведомо неудачная, т.к. невозможно то, что есть превратить в конфетку.
Сегодня Российская Империя - то же самое, но в крвсивой обёртке.

plussa
«Все говорят,нет правды на земле
Но правды-нет и выше»
Значит, придётся жить вечно...

Nafanka
Значит, придётся жить вечно...
До наступления всеобщего благоденствия...)))

Buka
Пробовали, только у выходящих на пенсию (не госчиновники) получается иыс 11
Значит плохо работали, на неквалифицированной, малоплачиваемой работе, или за чёрный нал. У моих знакомых 20-21. У военнослужащих за 30.

terry18
пробовал и пробую всю жизнь, думаю, что поболе стаж вашего. Только вот зарплата, ...
Ваша зарплата - это Ваша проблема. Вы не можете даже свои материальные проблемы решить, а берётесь давать оценки по управлению 150миллионным государством. Космического масштаба и космической же глупости.

Bad_5e4cdec7679ee
Ваша зарплата - это Ваша проблема. Вы не можете даже свои материальные проблемы ...
Берусь, как и вы берётесь учить всех как жить. Меня не устраивает это государство и я хочу перемен в нём. Это моё мнение и не надо затыкать рот несогласным.
Посмотрите, какова средняя пенсия в стране - это чуть больше 13 тысяч. Даже 20-30 тысяч для нормальной жизни человеку мало.
Плохо работали? На неквалифицированной работе? Опять неправы. Работа очень квалифицированная, соответствующая специальности, полученной в институте. Просто это государство очень низко всегда ценило такой труд. Это не сдельная работа на стройке, должности соответствует определённый оклад. Низкая зарплата это проблема страны - низкая покупательная способность людей, нехватка квалифицированных кадров вследствие низкой зарплаты, - гастарбайтерами их не заменишь. Результат - всё большее отставание страны в науке и технике.

terry18
Хорошее предложение. Находясь в лесу, закрыть глаза и игнорировать волка.
Плодотворная идея! Волки-то живут как раз в городах.

begemout
Реформы Ельцина это отчаянная попытка спасти Россию.
Попытка заведомо неуд ...
Кто-то стёр слово, заменив его на оборот "то, что есть".
Уважаемый стиратель, рад, что мы мыслим одинаково:)

begemout
Реформы Ельцина это отчаянная попытка спасти Россию.
Попытка заведомо неуд ...
реформы Эльцина - ЭТО не отчаянная попытка СПАСТИ - это удавшаяся попытка РАЗРУШИТЬ - почитайте мемуары Мальчиша-Плохиша (Е.Гайдара) - делалось ЧТО УГОДНО, лишь бы только не победили коммунисты - кто угодно: воры, убийцы, но не коммунисты. При этом создавалась видимость справедливых выборов... На народ было наплевать... Если Горбачёв всю жизнь проездил на бричке - нечего было после этого садиться на Феррари, если Эльцын всю жизнь водил козу на верёвке - надо было и продолжать её водить по тому же самому маршруту, а не лезть, расталкивая всех локтями в руководство страны, если и козой руководить не всегда получается... Таких "дайте и мне порулить" и "самозванцев нам не надо - командиром буду - я" у нас завсегда полно было... Посмотрим, что у такого же Николя Пашиняна, который бучу замутил только, чтобы встать у власти получится... Главное, чтобы к нам опять не побежали...

begemout
Реформы Ельцина это отчаянная попытка спасти Россию.
Попытка заведомо неуд ...
Сегодня Российская Империя - то же самое, но в крвсивой обёртке

До Империи образца так 1865 года ещё надо поработать...)))

Скажите, а много стран Вы "пребывали" под обёрткой? И какие сейчас страны, по Вашему мнению "вкусные", но "завёрнутые в газету" и "невкусные", но в красивых обёртках???

begemout
Кто-то стёр слово, заменив его на оборот "то, что есть".
Уважаемый стирате ...
А теперь просто стёрли слово на букву Г.
фи!

archi77
за всех не скажу. Скажу за себя. Мне вполне от 30 до 50 - 41, если быть точным. ...
в нашей семье потомков репрессированных иметь дела с государством потомственно считается нехорошо.

А позвольте спросить, чем же добывали себе, чадам и домочадцам хлеб насущный Ваши предки до и после Вашего рождения? Или Вы потомок ещё кого из авторитетных предпринимателей? А то как-то двусмысленно звучит Ваше выражение... )))

Nafanka
Сегодня Российская Империя - то же самое, но в крвсивой обёртке

До ...
Работайте, кайло Вам в руки;)))
Господи, ничему жизнь людей не учит!

Bad_5e4cdec7679ee
Значит плохо работали, на неквалифицированной, малоплачиваемой работе, или за чё ...
Всегда было интересно узнать, отчего у людей, не проработавших в своей жизни ни получаса, но служивших (военные, депутаты, сотрудники разнообразных органов, и т.п.), государственная пенсия практически всегда выше, чем у работавших всю жизнь?

begemout
А теперь просто стёрли слово на букву Г.
фи!
Надо писать по-научному - экскременты :)))

DoctorDobro
Всегда было интересно узнать, отчего у людей, не проработавших в своей жизни ни ...
Ну если Вам интересно, пойдите послужите. Потом расскажете))

"перед правительством поставлена задача в ближайшие 6 лет вдвое уменьшить уровень бедности"

это что же, за шесть лет уморить половину пенсионеров?!
2 ответа

Не только пенсионеров, у нас и работающих бедных полно.

abk78
Не только пенсионеров, у нас и работающих бедных полно.
Ну значит они не хотят быть богатыми. Зачем их заставлять?)

Был "индивидуальный счёт" в пенсионном фонде - забудьте, теперь у нас "индивидуальный капитал".
Не спрашивайте, куда ушли прошлые отчисления от вашей зарплаты.
Через 10 лет снова какое-нибудь новое слово придумают, и ваша накопительная пенсия снова превратится в тыкву.

В таких условиях разумный человек, если ему дадут выбор, не будет вкладывать в пенсионную систему ни рубля.
1 ответ

А разумных людей спрашивать не будут. Будут только вычитать из зарплаты "типа, на пенсию"

После грабежа накопительных отчислений кто-нибудь еще верит государству?

«Наша пенсионная реформа направлена на то, чтобы в стране не оставалось пенсионеров». Не помню, где это было сказано, но антинародный режим действует именно так. В то время, когда достаточно изъять наворованные захарченками, слабиковыми и их начальниками путиными триллионы, чтобы навек закрыть дыру в пенсионном фонде, чтобы пенсионеры достойно жили полной жизни, пока их грабители со своими подельниками гниют в тюрьмах.
2 ответа

а как же тогда будут жить дерипаски,миллеры, ротенберги, вексельберги и прочая ...?Нее, не для этого 76% ЗА голосовало.

муматор
а как же тогда будут жить дерипаски,миллеры, ротенберги, вексельберги и прочая . ...
Очень бы хотелось, что бы в условиях короткого пожизненного тюремного срока. Хотя надежды никакой.

А причем ЦБ и пенсии?! Кто желает подкопить денег может сам и без Центробанка и без пенсионных фондов обойтись.
3 ответа

Вот!Самое надежное место хранения своих сбережений-собственный карман.Или трехлитровые банки.Или матрас(набитый червонцами)И ну их к лешему с их вкладами,депозитами и прочими фондами.А еще лучше-вовремя умереть,потратив на себя все накопленное.А наследникам оставить теплые воспоминания и в завещании:"Привет!"

Да с удовольствием готов сам своей пенсией заниматься, вы мне только 20% отчислений в ПФР снимите и верните уже уплаченное, раз уж договор расторгаем.

Просто пообщаться захотелось с народом???

"Копите на свою пенсию сами".

Уже очень давно, без посредников и жуликов в лице гос-ва.
И пенсионный возраст сам себе установлю как-нибудь.
2 ответа

налоги не платите?

муматор
налоги не платите?
Попробуй их не плати)
Плачу огромное кол-во: ндс на все покупки, транспортный, на имущество, всякие акцизы, сборы и т.д. и т.п. Слишком много.

0% ИПК не означает ничего не давать государству. ОПС остаётся.

Чем больше власть не уважает народ, чем больше она его презирает, тем больше он ей отвечает обожанием.

Индивидуальный пенсионный капитал (ИПК) – это тоже самое, что «черная касса» на бывших советских предприятиях или «общак» в воровском мире. Только ИПК в предлагаемом виде – это тот же отъём денег у будущих пенсионеров под благовидным предлогом, а в действительности без каких-то гарантий со стороны держателей «пенсионного общака». И тем, кто это организовывает – им давно уже веры нет…

я давно уже сам себе на пенсию коплю, доллары откладываю, так надежне
1 ответ

А доллары у нас уже были вне закона....

У нас просто отнимают будущее, у наших внуков отнимают бабушек и дедушек, наше прошлое умножают на ноль.
Что при этом удручает - так это результаты выборов! Ну нельзя подделать БОЛЕЕ 50 процентов голосов!

Черт! Не забыть бы в день выхода на пенсию подохнуть, что-бы не вводить любимое государство в лишние расходы.

ФПС и так больше всех налогов с ЗП получает. 22% от ЗП. Все не могут успокоиться. Понимаю, что за этот счет живет и весь пенсионный фонд, переходящий постоянно на российское ПО и текущие пенсионеры.
Почему нельзя принять верное решение, которое решит уйму вопросов:
1. Блокчейн, чтобы отследить весь маршрут пенсионных взносов
2. Пенсии родителям платятся из ЗП детей

Все. Решена уйма задач:
1. Демография - чем больше у тебя детей, тем больше будет пенсия в дальнейшем. Чем раньше обзаведешься потомством, тем раньше будешь получать пенсию.
2. Детские дома - никто не будет бросать детей, наоборот будут активно брать - это инвестиция :)
3. Развитие - чем более достойным член общества стал твой ребенок, тем больше они будут зарабатывать, соответственно, ты заинтересован в том,чтобы его развить, а не плодить нищету и жить на детские пособия
4. Белая ЗП - я заинтересован в том, чтобы у родителей была хорошая пенсия

Да, есть определенные шероховатости, но их можно доработать.
1 ответ

"Пенсии родителям платятся из ЗП детей"

как вам все-таки хочется быть впереди планеты всей в изобретении велосипеда...

И только один вопрос Набиулина почему-то не затронула вообще: о гарантиях сохранности средств ИПК и их защите от инфляционного обесценения.

Через сколько-то лет Путин, или кто там будет вместо него, примет очередное постановление из серии "деньги ваши будут наши". Или просто разгонит инфляцию, как это сделала советская власть перед издыханием. И все.

Вероятность такого развития событий куда выше, чем вероятность получать пенсию из накопленных денег. Так зачем кто-то будет напрягаться и отказывать себе сейчас в насущных удовольствиях?

Ни копейки этим жуликам и ворам. И пусть вернут уже зряуплаченное в ПФР.

Чем это отличается от действующей (замороженной) системы?
3 ответа

Тем, что взносы на накопительную пенсию будут добровольными и вычитаться из зарплаты.

Дмитрий Н_5e4ce28f6f29c
Тем, что взносы на накопительную пенсию будут добровольными и вычитаться из зарп ...
"Съисто, он съист, да кто ж ему даст?!" Вычитаться онЕ, конечно, на словах-то будут, и даже физически - будут, а вот будет ли их РЕАЛЬНО работодатель переводить на счёт конкретного работника - большой вопрос... Точно так же сейчас люди, которые ни дня не сидели дома и работали "на дядю" приходят оформлять пенсию, а им и говорят - "в сад" - за вас никто НЕ платил - ждите тётеньки 60 лет, а дяденьки - 65 (там какая-то пенсия наступает для тех, кто работал, но за него работодатель нифига не перечислял НИКОГДА). И, да... про ДОБРОВОЛЬНОСТЬ... вы в это верите???)))

Nafanka
"Съисто, он съист, да кто ж ему даст?!" Вычитаться онЕ, конечно, на словах-то бу ...
То есть, тетенька 1963 года рождения за всю свою жизнь не накопила 9 лет легального трудового стажа?
Ну, не накопила, работала за "конверты" - наверное, надо и за пенсией обращаться к тому, кто ей эти конверты выдавал. А не к государству.
А если человек от работодателя хоть копеечку по-белому получает, то из работодателя пенсионный фонд душу вытрясет, за пенсионные отчисления и персональные сведения. Это в государстве отлажено уже давно.

предлагаю к реформе пенсионной системы внести закон об эвтаназии по следующим причинам:
-из тех кто сейчас работает в возрасте 45 лет и более может в любой момент потерять работу по разным причинам и найти её вновь будет крайне проблематично(даже если ты специалист , со стажем работы более 20 лет). А это значит 18 лет нужно жить до выплаты пенсии , т.е. предлагается из легального пути лазить по помойкам собирать банки ,картон, объедки и т.п.-вывод или пусть сами нас будут отстреливать при постановке на учет на бирже труда, или кто добровольно согласится отправлять на эвтаназию.

В Финляндии уже обсуждают Вашу инициативу...

Ой, а что это ФЪ придумала для блокировки нежелательных комментов?!

Оп-ля, а вот и цензура завелась! С капчей и "неправильно". Может тогда проще блог снести и опять на ВИРУС свалить?

Что ни делай - всё равно обманут.
Наличные отменят, товарообмен запретят, а карточки блокируют.
А кто выживет - арестуют и будут пытать - почему и на что выжил?!
Пытать будут до смерти. "Народу нравится!"

Выбирать, в какой НПФ будет автоматически переводиться часть зарплаты своих сотрудников, будет конечно, работодатель, компания, также, как они нам выбирают банк, на зарплатную карту которого они переводят заплату. Но мы же до старости не будем работать на одном месте, наверно, сменим, несколько рабочих мест. И в каждой компании нам также будут открывать новые индивидуальные пенсионные счета в НПФ, с которыми они работают. Если мы захотим забрать накопленные средства с прежнего НПФ, то нам вернут не всю сумму, а лишь выкупную сумму с большим дисконтом 30-40%. Посмотрите закон "Об НПФ". Посмотрите статьи о потерях клиентов НПФ, которые переводили свои средства из одного НПФ в другой. Клиенты снимали средства с прежнего НПФ, потому что НПФ в последние годы показывал низкую доходность ниже инфляции, а им возвращали выкупную сумму с дисконтом. Теперь при обязаловке индивидуальных пенсионных накоплений накоплений эта практика затронет всех, потому что все меняют работу. Что можно накопить?

Все дискуссии