13:03 26.05.2018
Бывший глава МЧС Кемерово написал рапорт об отставке
Вандал рассказал о нападении на картину Репина: «Водки выпил 100 граммов и накрыло»
Мотоцикл проекта «Кортеж» пойдет в серийное производство в 2019 году
Рабочего насмерть придавило палетой на складе на Парнасе
“АвтоВаз” не испытывает проблем с поставками от “Русала”, но на всякий случай ищет замену
“АвтоВаз” рассказал, что придет на смену Priora
Вандал атаковал картину Репина из-за «недостоверных фактов»
Лахта Центр заговорил с петербуржцами
«Я... свою мечту»: Шнуров написал стихотворение о разводе с женой
«Беговую» и «Новокрестовскую» откроют для пассажиров сегодня в девять вечера
Картине «Иван Грозный...» Репина нанесены серьезные повреждения вандалом
Автор портретов Путина открывает собственный музей на Невском
Двое детей за сутки выпали из окон 5-го этажа и остались живы
На Балтийском заводе горели опилки
"Яндекс" подписал соглашение со Смольным о сотрудничестве на транспорте и в образовании
Депутаты смягчат наказание за соблюдение санкций
Руководителям кемеровского МЧС предъявлены обвинения
Вечеринка у Прохорова: а была ли Рианна? Может, никакой Рианны и не было
Вандал повредил картину Репина в Третьяковской галерее
"ЭР-Телеком" снимет показания петербургских счетчиков удаленно
Невский, мосты и набережные: в центре начинают закрывать движение ради праздника
Финский фестиваль камерной музыки забросит десант в Петербург
«Классику на Дворцовой» споют Роберто Аланья и «певица мира» по версии BBC
Таксы проскачут «орловскими рысаками» и сыграют в квиддич
В "Соляном городке» научат ремеслам и «чтению» петербургских фасадов
Швейцарская прокуратура сняла все обвинения в адрес Платини
Рязань просит включить ее в «Золотое кольцо России»
Минобороны: Офицеры ГРУ из доклада Bellingcat по сбитому «Боингу» давно уволены
В Киеве заявили о тайном переселении в Крым миллиона россиян
Пассажиры в Пулково ждут высадки из самолёта час, очередь возникла из-за ПМЭФа
Путин предостерег Запад от перехода «красной линии» в отношениях с Россией
Путин назвал плохим возможный финал мундиаля Россия - Япония
Костин трудоустроил Трампа после президентства главой Банка России
МИД РФ обвинил следствие по крушению MH17 под Донецком в заданности поиска виновных
Спектакль Театра.doc в Петербурге под угрозой: организаторы говорят о давлении ФСБ
«Площадь Восстания» проверили за час
Медведев двинул Дворковича в совет директров "Роснано"
Петербург подписал соглашение о дальнейшем развитии порта Бронка
Маск посчитал украинцев россиянами
"Площадь Восстания" закрыли на проверку
Грузия переименовала Литву
Путин: США вредят себе, препятствуя другим странам при расчетах в долларах
Девушки ПМЭФ-2018: возможно, лучшее, что было на форуме
В лофт-проекте «Этажи» закрывается книжный магазин «Факел»
На КАД сгорел автобус
Смольный показал после зачистки Апраксин двор — пока его снова не заняли
Британию попросили прекратить задержания россиян
Закрытые вечеринки ПМЭФа: Почем зажигают звезды в Петербурге
В Петербурге стартует фестиваль талантливых детей с ограниченными возможностями
«Спасти "Ленинград" от разложения»: вышел новый альбом «Сплина»
В Петербурге начнут производить новые двигательные компоненты для АЭС и судостроения
Смольный подписал соглашение о 3-звездочной гостинице на Среднем проспекте
Путин пообещал, что в 2024-м не пойдет на выборы
СМИ: Заместителем Шойгу станет Криворучко из «Калашникова»
Смольный создаст спорткластер вместе с экс-поп-дивой и галеристкой Анной Бариновой
Сергей Фурсенко заявил, что у «Зенита» после смены стадиона обновился состав болельщиков
Собчак высказалась в поддержку Сенцова на презентации фильма о своём отце
Эксперты назвали средний возраст автомобилей в России
Комиссия ЕС по защите прав потребителей включила Finnair в чёрный список
Строитель Лахта Центра намерен запустить трамвай до Колпино
Смольный выгнал торговцев с «Мотостолицы»
Орешкин и Кудрин ответили телеграм-инсайдерам
В Петербурге построят Речной вокзал за 2,1 млрд рублей
Сарри выбрал «Челси», а не «Зенит»
Путин: России нужны инвестиции, но не как подачка
В Петербурге – 6-балльные пробки и «телепорт» в Германию
Норвежский лосось мало ел и из-за этого подорожал до рекордного уровня
Путин: Россия готова защитить Европу
Общество

Пётр Толстой: Не будем исходить из того, что наша власть зла и порочна

Зачем нужен статус «иностранный агент» для СМИ, «Фонтанке» рассказал вице-спикер Госдумы Пётр Толстой. Пётр Толстой также сравнил Facebook с телевизором, RT – с «ногой Минюста», оценил принципиальность создателя Telegram Павла Дурова и признался, что к антиутопиям относится нормально, но не фанатеет от них.
Пётр Толстой: Не будем исходить из того, что наша власть зла и порочна
Дмитрий Духанин/Коммерсантъ

Госдума законодательно вводит статус «иностранный агент» для зарубежных СМИ. Соответствующая поправка была «единогласно» одобрена депутатами во втором чтении. Председатель Госдумы Вячеслав Володин и лидеры всех четырех фракций ранее назвали новую норму «зеркальным ответом» на недружественные действия США в отношении российских СМИ. 13 ноября телеканал RT, который получает многомиллиардное финансирование из российского бюджета, по требованию Минюста США подал документы о регистрации в качестве «иностранного агента».

«Фонтанка» спросила одного из самых заметных публичных лоббистов «симметричного ответа» единоросса и вице-спикера Госдумы Петра Толстого, зачем нужно следовать примеру американских коллег. В прошлом Толстой работал одним из главных ведущих российского Первого канала. С текстом закона в руках парламентарий старался успокоить журналистское сообщество, которое ранее сам же и испугал заявлениями, что СМИ будут закрывать за любое иностранное финансирование.

- Дайте четкие критерии: какие СМИ подпадают под действие нового закона, а какие нет?

– Могу ответить, используя текст поправки. Юридическое лицо, зарегистрированное в иностранном государстве, или иностранная структура без образования юридического лица, распространяющая предназначенные для неограниченного круга лиц печатные, аудио, аудиовизуальные, иные сообщения и материалы, т.е. иностранное СМИ, могут быть признаны «иностранными СМИ, выполняющими функции иностранного агента». Независимо от их организационно-правовой формы, в том случае, если они получают денежные средства или иное имущество от иностранных государств, международных организаций, иностранных граждан, от российских юридических лиц, получающих средства из указанных источников, и т. д. Мы, как законодатели, решением всех политических партий, представленных в парламенте, даём возможность исполнительной власти уполномочить орган, который будет заниматься статусом «иностранный агент» для иностранных СМИ.

- Этот подарок в виде дополнительной работы достаётся Минюсту?

– Да. Это логично. В США этим занимается тоже Минюст. У них там функции практически совмещены с прокуратурой. У нас Минюст уже занимается «иностранными агентами» в НКО. Могу сказать по цифрам, что у нашего Минюста в этом смысле работы меньше, потому что в США более 400 организаций и ещё 2000 физических лиц зарегистрированы как «иностранный агент». У нас сегодня нет нормы про физическое лицо, а организаций, зарегистрированных как «иностранный агент», на сегодня 88.

- То есть вы, защищая своих журналистов «симметричным ответом», прокачиваете мускулатуру нашему Минюсту, который отстаёт от американского?

– Я не сказал, что наш Минюст отстаёт. Я говорю, что у наших чуть меньше работы, чем у американских коллег. Поэтому если им добавится контроль за одним-двумя иностранными СМИ, ничего страшного не будет. Они будут прописывать в подзаконных актах те требования к СМИ, которые явно будут отличаться от требований к НКО.

- Откуда такая цифра – 1-2 СМИ? А если «иностранными агентами» объявят 20 СМИ?

– Те нормы, о которых сегодня идёт речь, о которых так много противоречивых данных, они прежде всего принимаются для того, чтобы РФ имела возможность ответить на те меры, которые приняты к нашим СМИ в США. Т. е. мы в данном случае не рассматриваем это как некое универсальное решение, которое коснётся всех и вся, и будет какое-то подавление или ущемление свобод иностранных СМИ. Нет. Этого не будет. Но если будут нужны ответные меры, у исполнительной власти будет законное основание их принять.

- Допустим, «Фонтанка.ру» (или любое другое российское СМИ) получает рекламный контракт от иностранной компании – наказываем «Фонтанку»?

– Нет. Во-первых, присвоение статуса «иностранный агент» – это не наказание. Это просто усиление государственного контроля за тем или иным субъектом рынка.

- Вы ведь знаете, как на этот статус реагируют НКО. Для них сам этот статус является проблемой, «ярлыком», который по факту мешает работать.

– Давайте так. Для них это не наказание, а необходимость чаще сдавать отчётность, проходить аудит, указывать, что они получают деньги из-за рубежа. Я не понимаю, почему простая необходимость объяснять, что ты существуешь на деньги от иностранного государства, воспринимается как наказание. Говорить правду – это не наказание. Это нормальная ситуация. Что касается «иностранных» рекламных доходов СМИ. У нас все СМИ имеют право свою продукцию продавать и получать деньги. Это не значит, что Минюст будет выносить в их отношении какие-то решения. У нас есть государственные информагентства, которые продают контракты на свою информацию. В том числе и государственным органам других стран. Мы же говорим о том, что если вы, будучи иностранным государством, образуете на территории России юридическое лицо, то за ним устанавливается вот этот режим контроля. Вот и всё. Никакой угрозы свободе слова, никакого причёсывания под общую гребёнку всех СМИ, имеющих валютные счета, не происходит. 

- Рекламные деньги в эту историю не попадают?

– Нет. Ни рекламные деньги, ни деятельность корпунктов не попадает под действие этого закона. Не подпадают социальные сети. Ничего из того, что так много обсуждается в опасениях в последние дни в контексте нашего закона.

- Видимо, спешка с принятием документа заставляет наблюдателей задуматься. Успеть всё принять за один день: вы новый рекорд поставите с принятием этих поправок?

– Нет. Никаких рекордов нет. Спешка – не совсем корректное слово. Мы говорим об «адекватном ответе». Естественно, мы хотим, чтобы он был сделан оперативно. Потому что когда вам плюют в лицо, можно, конечно, утереться, подождать две недели и потом сказать «сам дурак». А можно дать понять другой стороне, что это делать недопустимо, и влечёт это за собой определённые последствия. Мы делаем так, чтобы эти последствия как можно быстрее дошли до наших партнёров.

- Вы рассчитываете, что американские партнёры отступят назад?

– Мы рассчитываем на то, что безумные решения, принимаемые в США, прекратятся. Безумные решения, принимаемые по закону 1938 года (закон «О регистрации иностранных агентов» в США был принят в 1938 году как способ борьбы с нацистской пропагандой. – Прим. ред.).

- Но кроме RT, по сути, ничего российского в США больше нет. Впишут их и успокоятся.

– Дело не в RT. Дело в самом правоприменении их закона. Когда у нас принимали закон об НКО, сколько было разговоров, что мы принимаем безумный закон, что это ущемление свободы неправительственных организаций, что в США их закон об иностранных агентах «спящий», что он не работает, ему 80 лет и так далее. Обратите внимание, что буквально через полтора года, как у нас был принят аналогичный закон, на Украине произошли известные события, в которых очень важную роль сыграли неправительственные организации, финансируемые из-за рубежа. К этому можно как угодно относиться, но это факт, это не оценка. И второе: мы видим, что американский закон 1938 года никакой не «спящий». Американские конгрессмены его используют сегодня. Более того, они говорят, что им непонятна система рекламы и продвижения в американских соцсетях контента RT и агентства Sputnik. И они требуют от юристов этих глобальных компаний принять срочные меры по разделению контента на «хороший» и «плохой». Меня тоже беспокоит такая ситуация. Если у нас Facebook, Google и Twitter не могут отделить опасную рекламу от неопасной, то где гарантия, что этого не происходит в России? Очень много интересных вопросов появляется в ходе этой дискуссии. 

- Может такое случиться, что в дальнейшем, например, иностранный грант станет фактором признания СМИ «иностранным агентом»?

– Давайте не будем исходить из того, что наша власть зла и порочна. Мне кажется, что ценности свободы слова в России уважаются, безусловно, и президентом, и Госдумой. Тут нет никаких покушений. Пока ничего, что могло бы задевать интересы СМИ, в реальности не происходит.

- Уже известно, что «иностранным агентом» могут быть признаны только иностранные СМИ. Это уточнение появилось после того, как стало понятно, что  телеканал RT и в России должен был бы стать «иностранным агентом», ведь у него есть иностранное финансирование?

– Почему вы так говорите? Кто будет наказывать RT в России? Вы не понимаете, что в данном случае все решения будут принимать органы исполнительной власти на основании критериев, которые войдут в том числе в подзаконные акты Минюста. Неужели вы думаете, что наш российский Минюст будет сам себе стрелять в ногу? Наказывать наших?

- RT – нога Минюста?

– У нас есть механизм, который позволяет с юридической точки зрения консультироваться и с юристами правительства РФ, и с юристами Главного правового управления администрации президента. А что касается позиции президента, он её выразит, когда подпишет или не подпишет закон.

- Вы пока отказались от идеи называть «иностранными агентами» соцсети? Это только пока? Когда до Facebook доберётесь? Когда они станут «иностранным агентом»?

– Да нет. Они не станут никакими иностранными агентами. И вообще, соцсети – это средство доставки информации. Мы же не рассматриваем в законах телевизионные приёмники или радиочастоты. Мы говорим о содержании. Условно говоря, если СМИ, которое признано в России «иностранным агентом», размещает свою информацию в соцсетях, то да, оно должно будет их маркировать. Так как это предусмотрено законом об НКО. А в остальном это никаким образом соцсетей не касается. Так же, как ваш ноутбук не может оценить качество просмотренных вами фильмов, так и Facebook вряд ли заинтересуется, что у него один из миллионов пользователей будет смотреть маркированные страницы.

- А как тот же Facebook отреагировал на идею «маркировки»? Они что вам сказали на это? Вы ведь консультировались с ними.

– А у вас есть реакция вашего телевизионного приёмника на содержание программы «Время»?

- У меня нет телевизионного приёмника уже лет 15.

– Это я понимаю, да… Хорошо, тогда давайте поставим вопрос по-другому. Есть ли у вас реакция вашего компьютера на последние просмотренные вами фильмы? Ваш ноутбук реагирует на то, что вы посмотрели? Вы с ним как-то советуетесь? Вы мне задаёте вопрос, как будет реагировать  Facebook на маркировку страниц иноагентов. Но Facebook на это никак не должен реагировать. У них есть правила работы соцсети. Они их установили, все клиенты их соблюдают. Соответственно, и здесь они будут соблюдаться. Требование российского законодательства универсально и будет применимо к контенту, а не к форме донесения контента. Так же, как ваш ноутбук не может оценить качество просмотренных вами фильмов, так и Facebook вряд ли заинтересуется, что у него один из миллионов пользователей будет смотреть маркированные страницы.

- Раз уж заговорили про соцсети. Вы верите в принципиальность Павла Дурова, шефа мессенджера Telegram, который демонстрирует принципиальный отказ от сотрудничества с российскими спецслужбами? У этой истории финал какой? Или мы наблюдаем некий спектакль, где на самом деле всё давно решено?

– Я лично Павла не знаю. Из того, что я знаю о нём, он человек достаточно принципиальный. Но тут вопрос в другом. Если ты такой принципиальный, являешься «гражданином мира» и тебе абсолютно всё равно, что происходит в стране, благодаря которой ты таким гражданином мира стал, то это сомнительная позиция.

- За которую придётся ответить?

– Я не сторонник ответов на позицию. Позицию нужно уважать. Нельзя осуждать человека за то, что он думает. А отвечать нужно за конкретные шаги. Можно оценивать действия. Когда человек выбрасывает в окно своего офиса на Невский проспект пятитысячные купюры, мне это кажется не совсем правильным, учитывая специфику момента.

- Прятать ключи шифрования от органов можно до бесконечности?

– Я не верю как в истории про нерасшифрованные ключи шифрования, так и в то, что правоохранительные органы в состоянии переварить всю эту информацию. Речь идет о безопасности. Это глобальная проблема. Считается, что это забота только правоохранительных органов. Моя семья, мои дети ездят в метро. Я видел, как происходит взрыв в метро. Мне важно, чтобы какая-нибудь ещё дополнительная мера в области безопасности могла бы дать мне хотя бы толику уверенности, что ничего с ними не случится. Я не специалист по безопасности, шифрованию и психологии Павла Дурова. Я говорю как обыватель. Если есть возможность сделать безопаснее эту часть нашей с вами жизни, то можно на это пойти. Нет таких принципов, включая анонимность ников пользователей, которые были бы важнее, чем жизнь людей. У нас получается большое интервью!

- Почему нет? «Фонтанка.ру» – одно из немногих оставшихся независимых российских медиа. Прекрасный шанс для вас попасть на такие страницы.

– Серьёзно? Я только читал, как вы меня поливаете. Не знал, что вы независимые.

- Вы любите литературный жанр антиутопия? Там, где белое называют чёрным, войну – миром. Кого из авторов можете выделить?

– Давайте мы обойдёмся без вопросов, касающихся литературы и искусства. У меня сейчас такие дни, что рассуждать ещё и об антиутопиях тяжело. С вашего позволения, не буду отвечать на этот вопрос. К самому жанру отношусь спокойно. Но я не фанат антиутопии.

Николай Нелюбин, специально для «Фонтанки.ру».


Подписывайтесь на каналы "Фонтанка.ру" в Telegram или Viber, добавляйте нас в Яндекс.Дзен или приходите в группу ВКонтакте, если хотите быть в курсе главных событий в Петербурге - и не только.

добавить комментарий
Помните, что все дискуссии на сайте модерируются в соответствии с правилами блога и пользовательским соглашением. Если вы видите комментарий, нарушающий правила сайта, сообщайте о нем модераторам.
СМИ2
MarketGid News
24СМИ. Агрегатор
Lentainform
Setl City
Только два дня в «Петербургской Недвижимости» - скидки на квартиры
«Петербургская Недвижимость» предлагает провести ближайшие выходные с максимальной пользой и выгодой. Только два дня, 26 и 27 мая, во всех офисах продаж при покупке квартиры в жилых комплексах комфорт-класса Setl City действует дополнительная скидка 50 000 рублей
Магазин КЕЙ
Что может предложить Smart TV сегодня – рассказывает КЕЙ
Наверное, ни для кого уже не секрет, что современный цифровой телевизор довольно далеко ушел от своего аналогового предка. Телевизор, в описании которого можно встретить слова Smart-TV, оснащен сетевой картой, позволяющей подключать его к домашней сети и выходить в интернет, а также Wi-Fi-передатчиком для беспроводных соединений
ГК «ЦДС»
Группа ЦДС заключила первую сделку с привлечением «Семейной ипотеки»
Группа ЦДС заключила первую сделку с привлечением субсидированного ипотечного кредита со ставкой 6%. Средства предоставлены банком «ДельтаКредит».