Город Политика Бизнес Общество Происшествия Спорт Культурная столица Наш блог
Авто Недвижимость Охта центр Финансы Туризм Семья Работа English RSS PDA
NinelНаписала Ninel в 22:01 14.11.2009
Метки: Зарубежная недвижимость, Общество, Финансы

Жизнь в США. Впечатления и выводы.

В январе — марте 2008 года мне, российскому гражданину, довелось жить в США в одном из больших городов штата Мичиган в обыкновенной семье.



Перед моим отъездом в США друзья просили внимательно ознакомиться с повседневной жизнью простых людей в США, сравнить ее с нашей жизнью и сделать объективные выводы, основанные на цифрах и фактах, и, по возможности, довести их до широкого круга людей.

Перелёт Москва-Чикаго и обратно обошелся мне в 920$.



Доходы и занятость.

Семья, в которой я жил, состоит из пяти человек, кроме родителей в ней трое детей-учащихся.

Родители — музыканты, которые кроме оркестра, в котором постоянно работают, получают приглашения для выступлений от оркестров других городов штата, поэтому у них часты поездки на 3 — 4 дня (в семье два автомобиля). Бензин и гостиницу со «шведским» столом при выездах оплачивает администрация оркестра. Оплата их труда составляет 32$ за час репетиции, 80$ — за участие в концерте. В среднем заработок каждого составляет по 2 000$/месяц (по статистике в 2005 году средняя месячная зарплата в США составила 3 000$/месяц, а средний годовой доход семьи — 44 000$).

Минимальная оплата труда в стране установлена в размере 5,75$/ч. Налоги на доходы — прогрессивные. Полная рабочая неделя составляет 40 часов.

В штате Мичиган безработица составляет 8%. Прожиточный минимум в стране составляет около 500$ на человека в месяц. За чертой бедности считаются семьи с месячным душевым доходом при составе семьи ниже: 1 человек — 835$, 2 чел. — 1 100$, 3 чел. — 1 250$, 4 чел. — 1 650$. Такие семьи получают помощь государства в оплате за жилье и коммунальные услуги, на проезд по городу и пр.

Пенсионный возраст для мужчин и женщин одинаков — 65 лет. Пенсионные взносы в США составляют 12 % зарплаты (в РФ 20 %) и платятся пополам работником и работодателем. Средняя пенсия 1 500$ или половина средней зарплаты в США (в РФ — 25 % средней зарплаты)- Таким образом, в РФ относительно зарплаты взносы на пенсию почти вдвое выше, «зато» пенсии вдвое ниже, чем «у них». Этим несоответствием очень интересовались депутаты Госдумы во время разработки пенсионной реформы, но развития этот вопрос так и не получил.



Жильё

У семьи свой дом в трех уровнях общей площадью около 200 м2, приобретенный в рассрочку. Цена такого дома в зависимости от места расположения и износа составляет от 200 до 400 тыс. долларов. Первоначальный взнос составил 10 % стоимости дома, остальная часть стоимости оформлена в виде ссуды на 30 лет при 5 % годовых, которая выплачивается по 1 000$/месяц. По статистике на одну семью в США приходится 210 м2 жилья, а в РФ — 50. Аренда скромного жилья у частных лиц и фирм обходится 500$/месяц. Наем муниципального жилья много дешевле, но право на него имеют только бедные семьи (см. выше). Оплата за коммунальные услуги производится следующим образом: ремонты внутридомового оборудования осуществляются по мере необходимости с вызовом мастера и оплатой по разовому договору. За чистотой прилегающей к частному дому территории улицы хозяева дома следят сами. В многоквартирных комплексах жильцы имеют товарищества, куда ежемесячно сдают некоторую сумму на содержание мест общего пользования; мусор выставляется для вывоза в целлофановых мешках с эмблемой мусороуборочной фирмы (стоимость услуги входит в стоимость мешка 2$/м3 ёмкости), а стеклянная, пластиковая и бумажно-картонная тара и упаковка выставляется отдельно и вывозится бесплатно. В общем, вывоз мусора семье обходится примерно 10$/месяц; остальные услуги — по счетчикам с расчетом по тарифам, складывающимся на бирже. Это обходится в месяц в следующие суммы: вода холодная — 40$; газ (используется для приготовления нищи, отопления и горячего водоснабжения) -30$ летом и до 150$ зимой; электричество (по 0,105$/кВт-ч) — 50$ зимой и до 100$ летом (из-за работы кондиционеров). Пользование квартирным телефоном обходится 40$, мобильным — 50$ в месяц. Бизнес платит за услуги по более высоким тарифам. Итого коммуналка (без телефона) обходится семье в среднем 180$/месяц или 4,5 % доходов семьи (обращаю внимание на то, что речь идет о квартире, которая ВЧЕТВЕРО больше средней российской). Ложь российских «реформаторов» о том, что «весь мир платит за жилье треть доходов» состоит в некорректности сравнения: наши КОММУНАЛЬНЫЕ платежки за очень СКРОМНОЕ жилье пытаются подтянуть до уровня платежей зарубежных ПОКУПАТЕЛЕЙ очень ПРОСТОРНОГО жилья в рассрочку. При честном сравнении с Западом надо говорить о том, что треть от доходов нашей семьи должна составлять не стоимость «коммуналки» (3 600 рублей в месяц на семью из 5-и человек в Белгороде), а размер ежемесячной выплаты за покупку в кредит жилья площадью 210 м2 (30 тысяч рублей в месяц). Таким образом, для подтягивания условий жизни наших людей к «мировым стандартам» властям РФ надо повышать не стоимость коммунальных услуг, а доходы семей в 10 раз.



Бюджет семьи, цены

Доходы семьи распределяются таким образом: питание — 15 %, промтовары — 10 %, жилье («коммуналка», телефоны, кредит за дом) — 35 %, бензин — 10 %, кредиты за товары (в т. ч. автомобили), страховки, разовые оплаты (ремонт автомобиля и пр.) — 20 %, накопления — 10 %. Здравоохранение страховое, оплачивается работодателем (300$/месяц). Посещение врача без страховки стоит 1 100$ (без обследования). По российским понятиям семья очень хорошо питается, много потребляет мясной и «зеленой» пищи. Цены на товары и услуги в США (приложения 1 — 2) невозможно сравнить с нашими без определения паритета валют (соотношения между валютами по их покупательной способности). Используя официальную методику расчета паритета валют на основе сравнения стоимости товаров и услуг необходимого социального набора из 31 наименования в разных валютах (принята в РФ для расчета государства с гражданами по «советским» долгам), и собрав необходимые данные по ценам товаров и услуг в США и в РФ по состоянию на март 2007 года, я рассчитал паритет доллара к рублю РФ (и попутно паритет рубля СССР 1991 года к рублю РФ)  и пришел к следующим выводам.

1) Цена доллара, определённая по набору товаров и услуг, доступных простому человеку, составляет 11,03 рублей, т. е. в 2,4 раза ниже курса, поддерживаемого банками РФ. Это значит, что все экспортные товары продаются гражданам РФ во столько же раз дороже; например, телевизор “Самсунг” с трубкой 21, который в США стоит 180$, у нас должен стоить 2 000 рублей (а не 5500 как ныне). Это значит, что требования монополистов повысить цены на энергию и прочее до мировых цен — есть обман народа; киловатт-час электроэнергии, который в США стоит 10,5 центов, у нас должен стоить максимум 1,2 рубля (а не втрое дороже, как требуют “чубайсы” и планирует государство). Но деньги есть лишь средство обмена труда человека на нужные ему товары; они самостоятельной цены не имеют но используются для обмана людей в процессе обмена. Корректными являются только расчеты на основе реального труда, которые применены в известной программе «500 дней» группы экономистов под руководством академика Шаталина С. С. в 1990 году. Если сегодня наш учитель свой месячный труд может обменять на 2 000 кВт-ч электроэнергии или на 130 л хорошего бензина, а американский — на 29 000 кВт-ч электроэнергии или на 3 800 л хорошего бензина, то, значит, наш учитель переплачивает за товары в 15 и более раз и что уже сегодня реальные (трудовые, а не условные «зелено-бумажные») цены на товары у нас на порядок выше мировых.

2) Паритет рубля СССР 1991 года к рублю РФ, по которому государство РФ должно возвращать «советские» долги населению, определенный мною по официальной методике, составил 43,76 руб. РФ/руб. СССР. Но официальная методика дефектна, т. к. не учитывает: что на каждый рубль денежных доходов населения СССР приходилось 41,5 копеек неденежных доходов из общественных фондов потребления страны (бесплатные жилье, земля, образование, здравоохранение; символические цены на пользование дошкольными учреждениями, учреждениями рекреации и пр.), которые в РФ отсутствуют. Учет этого фактора дает такой результат: покупательная способность рубля СССР 1991 года равна 61,92 рублей РФ; что в РФ на каждый рубль доходов приходятся потери населения, которых не было в СССР: государственные конфискации сбережений и льгот, дефолты, инфляции, новые налоги, пошлины, поборы и платежи за ранее бесплатные услуги казенных контор, банковские пирамиды, обманутые дольщики, коррупция и разгул преступности и пр. Это в расчете паритета рубля СССР к рублю РФ не учтено ввиду сложности. В официальном же издании Росстата «Социально-экономическое положение России. Январь-июнь 2006» паритет рубля СССР 1991 года по свежим расчетам за 2005 год принят в размере 17,94 рублей РФ. Но тогда средняя пенсия в РФ в 2005 году (2 364 рублей) получается равной 132 рублям СССР и на 20 % выше средней в СССР в 1990 году. Этот пример показывает, что статистические органы РФ выдают нам «розовые очки» вместо суровой и опасной правды.



3) Можно оценить соотношение цен на конкретные товары и услуги в РФ с мировыми на основе паритета покупательной способности валют. Так, цены на хлеб, пшено, картофель, сахар, водку, услуги телефона и проезд по городу у нас пока ниже мировых (значение в последней графе ниже 11 руб./доллар); цены на муку, вермишель, яблоки, рыбу, сметану, маргарин, моющие средства, электроэнергию, коммунальные услуги у нас выше мировых, но близки к ним; на все остальные товары и услуги наши цены в 2 — 4 раза превышают мировые. Как указывалось выше, действительная, «трудовая» стоимость товаров для гражданина РФ на порядок выше и все указанные соотношения — тоже.



Инфляция

С точки зрения россиянина инфляции в США практически нет (официально она составляет 2 % в год, но люди ее не ощущают и на нее не жалуются). Причину же нашей российской инфляции вижу не в избытке денег (как утверждает министр А. Кудрин), а в их недостатке и нищете. Поясню на примере. Если в США в семье увеличивается доход, например, на 10 %, то семья вложит его в те рынки товаров и услуг, которые без этих денег задыхаются (электронная, бытовая и автомобильная техника; туризм; строительство жилья и пр.) Наш же российский пенсионер (учитель, врач, военный), потребляющий 73 г плохой колбасы в день, получив дополнительный доход 10 %, непременно пожелает увеличить дневную пайку плохой колбасы до 80 г, потащит дополнительный доход в колбасный магазин и «обрушит» цены. Но, если человек потребляет в день 200 г хорошей ветчины (питается нормально), то дополнительный рубль не появится в колбасном магазине, а откроет человеку новые, «несъедобные» радости жизни (книги, Интернет, коллекционирование, путешествия и пр.), а бизнесу — новые рынки. Но это возможно, когда за труд платят его реальную цену. А высокая инфляция на жизненно необходимые продукты и услуги допустима только на короткий период рывка к нормальному потреблению, для которого материальные и финансовые условия у нас есть. Усилиями же ‘Кудриных’ высокая инфляция в РФ превращена в хроническую, а средства недоплаты за труд изымаются у населения в «фонд будущих поколении», что аморально, поскольку:

а) грабить одних людей (нынешнее поколение) ради красивой жизни других вообще преступно (уверен, что нравственно «будущее поколение» будет ниже нынешнего и не заслуживает жертв);

б) при нынешнем государственном курсе у простых людей нет будущего, фонд надо использовать для спасения страны сегодня, а не хранить его для известной узкой группы «будущих граждан» или оккупантов.



Образование

Общее образование бесплатное трехступенчатое: начальная школа, неполная средняя 2-хгодичная и средняя 5-игодичная. Есть и частные платные школы. Начиная с 3-ей ступени ведется учет успехов детей на основе специальной балльной системы, учитывающей участие детей в олимпиадах, викторинах и общественной жизни, увлечения (спорт, музыка и пр.), и выявляются одаренные. Высшее образование американцы получают на разнообразных факультетах университетов; специализированных вузов как у нас (строительный, медицинский, педагогический и пр.) в США нет. Высшее образование платное и стоит от 6 до 100 тысяч долларов в год в зависимости от престижности университета. Обучаться можно за счет образовательных кредитов, которые выдаются под 2 — 3 % годовых с выплатой в течение 10 — 15 лет по окончании университета. Одаренная молодежь получает возможность бесплатного обучения в университете за счет разных грантов. Так, старшая дочь в семье, где я жил, обучается в Вашингтонском университете международных отношений за счет президентского гранта. Гарантии устройства на работу по окончании университета нет.



Образ жизни

Американцы предпочитают жить в собственных домах вдали от центра города, где земля дорога и условия жизни хуже из-за скученности и суетности. Уважением общества и государственной поддержкой пользуются особенно большие многодетные семьи (более 4-х детей). В семьях избыток бытовой механической и электронной техники: стиральные и сушильные машины, множество разных агрегатов для приготовления пищи (я в них так и не разобрался). На шкафах место привычных нам книг заняли собрания СD и DVD. К моде в одежде абсолютно равнодушны, одеваются кто во что горазд. Американцы тщательно сохраняют экологию мест проживания: рядом с домами обитают белки, зайцы, птицы. Нигде не найдешь мусора, на улицах можно увидеть как прохожий, особенно школьник, подбирает кем-то брошенную бумажку. Ни разу не видел на улице человека, курящего или пьющего пиво. Отдых простых американцев похож на наш: телепередачи, дискотеки, компьютерные игры, рыбалка. Любят устраивать вечеринки и ходить в гости; этому способствует то, что угощение там весьма доступно по цене. Американцы-пенсионеры увлекаются туризмом. Так, моя знакомая Рэнда из г. Сан-Франциско ежегодно совершает круизы и посетила Россию (дважды), Германию, Индию и другие страны. Поражают полностью забитые зрительные залы на концертах симфонической музыки даже в маленьких городках. Многое из того, что у нас подается как пришедшая с Запада культура, там отсутствует и не приветствуется. Свиренко А. Г.

Комментарии (89/89)

Страницы: 1

Все верно, и жаль , что у нас даже похоже по уровню и качеству жизни не будет. И вынуждены мы жить вопреки, а не благодаря заботам государства.

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера  Пишет AKS в 22:35 14.11.2009 ::: !!!

   Сколь же нужно ограбить стран, и сколько десятилетий нужно грабить, чтобы при 40-часовой рабочей неделе так комфортно жить?!  Жаль, что о них уже можно сказать, что "они так жили" -

   А впрочем, стоит ли жалеть? Кстати, готов заключить пари:

1 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера  Написал ВОРОБЕЙ в 22:51 14.11.2009 ::: !!!

ВОРОБЕЙ:
Я ещё в советское время читал, что, если бы на всей Земле уровень энергопотребления стал как в США, то запасы энергоресуров кончились бы лет через 15. Вообще же для счастья и тем более для ощущения гармонии с миром богатство вовсе не обязательно, обычно достаточно отсутствия бедности.

Пётр.




-4 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал peter_irich в 23:04 14.11.2009 ::: !!!

peter_irich: А мне другое интересно: Выражение "лубочная картинка" или " под лубок", - на английский перевод возможен в принципе?

   Воробей ожидает наплыва в Россию этих силиконовых Мальчиков и Девочек. Англия выпестовала их. Дети новой формации. Дети теперешних владык. Они закончили своё образование. Они приехали наследовать. Они наши следущие господа. Приветствуйте их! -

   Только не (....) мне мозги! Я Вас умоляю!

2 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал ВОРОБЕЙ в 23:20 14.11.2009 ::: !!!

ВОРОБЕЙ:
Это не ко мне, я, кроме нашего, никаким не владею.
ru.wikipedia.org/wiki/Лубок

Пётр.


-4 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал peter_irich в 20:04 15.11.2009 ::: !!!

А мне кажется вопрос не в том, кого и как США обворовывали или о том какое энергопотребление в США, а в том, как там живут обычные люди. Ведь они тоже ходят на работу как мы, покупают квартиры и дома и при этом вполне нормально существуют. Им в этом помогает их государство, вернее создает условия для того, что бы граждане чувствовали себя комфортно.

4 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера  Написал smanami в 23:27 14.11.2009 ::: !!!

smanami Вы высказали абсолютно здравую мысль. Сейчас за это "получите":))) В полном соответствии с отечественными традициями.

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал douglas в 23:30 14.11.2009 ::: !!!

Такой уровень в США в том числе и благодаря Кудрину, цитата:

«Выход из ситуации я вижу в крушении доллара. Не могу понять, почему до сих пор Россия, Китай и другие страны не взялись сообща его обвалить. Если бы Китай выбросил на рынок все свои долларовые активы, США в одночасье превратились бы в страну третьего мира, умоляющую МВФ о помощи, чтобы заплатить за импортируемые товары».
Пол Крэг Робертс, помощник министра финансов в администрации Рональда Рейгана, 12 ноября 2009

Так что ТАМ живут хорошо только потому, что ЗДЕСЬ живут плохо, вообще в Пиндостане должны Кудрину поставить памятник...  

2 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера  Написал Айс в 23:43 14.11.2009 ::: !!!

   Айс, в кои веки Вас готов облобызать! Обстоятельно так, по-Брежневски! А хотите награжу?!
   Айс, только почему ты ищешь снова крайних с краю?

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал ВОРОБЕЙ в 23:50 14.11.2009 ::: !!!

ВОРОБЕЙ: награждайте, только "Героя России" не надо, не хочу быть в одном ряду с убийцами, ворами и террористами...
А знаю я то, что и все:  у власти в России ворьё,  в Госдуме - идиоты и мошенники, "Единая Россия" - партия педофилов и воров...

4 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Айс в 0:20 15.11.2009 ::: !!!

Удалённый комментарий

BAnDa: Не расхлебают. В США пирамида ГКО держится в прямом смысле на честном слове и не имеет под собой никакой экономической основы, реальное производство в абсолютных ценах сейчас составляет примерно 50% от уровня 1968 года и падение не то что продолжается - ускоряется. И в сентябре экономика США не рухнула только потому, что Казначейство там истратило почти весь резерв на покрытие внутреннего дефицита.  Ну и Кудрин тоже из кожи лезет -  выкачивает деньги из российской экономики и не даёт баксу упасть.
Но когда-то это всё должно кончится, причём в недалёком будущем.

2 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Айс в 0:52 15.11.2009 ::: !!!

Айс: А вот с тем, что доллар и казначейские обязательства США не имеют обеспечения, не соглашусь. Обеспечение тут есть, но не золотом и не экономической мощью, а военной силой. Именно поэтому США попали в ловушку в Ираке и Афгане. Теперь у них два пути: либо перманентная агрессия и захват все новых и новых "стран-изгоев", либо вывод войск из Азии и обвал доллара и ГКО.

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Мнение в 1:07 15.11.2009 ::: !!!

Мнение: Вот свежие цифры: Сбор налогов в октябре 2009 составил лишь 82.1% от октября 2008. Из 135 миллиардов налоговых поступлений, свыше 104 миллиардов - медицинская помощь для нуждающихся. Еще 23 – процентные выплаты по долгу. Еще 11 – помощь безработным. Итого 138 миллиардов, доходы бюджета исчерпаны.  Всё остальное: армия, образование, социальная помощь - в долг.

2 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Айс в 1:22 15.11.2009 ::: !!!

Айс: Именно. Все в долг. Интересно, решится ли кто-то из кредиторов всерьез потребовать уплаты этого долга у США? Ведь это примерно то же самое, что дать в долг какой-нибудь известной ОПГ, а потом потребовать долг с процентами. Полагаю, в ближайшие годы в США произойдет либо очень значительная девальвация доллара (но для этого нужны механизмы защиты населения, иначе будут волнения), либо какая-нибудь хитрая денежная реформа, дискриминационная по отношению к внешним кредиторам.

Занятно. Весь мир боится американских вооруженных сил, и почти весь мир содержит на свои деньги, пусть и в долг, эти вооруженные силы!

1 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Мнение в 2:11 15.11.2009 ::: !!!

Мнение: Бакс девальвируют полным ходом, обратите внимание на его динамику относительно евро.  А все финансовые пирамиды подчиняются закону "пределов роста",  всё растёт до определённого предела, а потом начинает рушится в прах как МММ.  Обрушение уже явно наметилось, но скорее всего основными факторами станут  обслуживание долга и увеличение среднего времени на поиск работы.  Сейчас этот период меньше месяца, то есть пока обслуживание процентов по кредитам возможно, как только превысит сесячный срок, начнётся лавинообразное обрушение и  банкротство финансовых структур. Тогда только гиперинфляция...

2 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Айс в 2:21 15.11.2009 ::: !!!

Айс: Получается, либо они должны затеять очередную, причем более масштабную войну, либо получат обнищание населения и массовые волнения. Промелькнуло как-то сообщение, что у них даже пластиковых гробов закуплено что-то около полумиллиона, и обнаружено это было на спутниковом снимке, т.к. складировались эти гробы под открытым небом. Готовятсяк чему-то, не то к войне, не то к подавлению бунтов.

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Мнение в 2:59 15.11.2009 ::: !!!

Мнение: Вполне возможно, что следующей "горячей точкой" в ближайшие два года станет Украина. Афганистан и Ирак для Амерки становятся просто неподъёмны, туда деньги уходят как в песок и без всякого эффекта, а вот сделать пакость в Европе - это как раз и было отработано на Югославии.

2 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Айс в 3:17 15.11.2009 ::: !!!

Айс: Недавно видел сообщение, будто Ющенко сосредоточивает войска на востоке страны. Если правда, то похоже на подготовку крупномасштабной провокации. Если еще принять во внимание ситуацию с выборами на Украине, становится совсем тревожно.

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Мнение в 3:23 15.11.2009 ::: !!!

Мнение: Как только на Донбассе появляются америкосы, я еду туда вспоминать молодость ;))).  План партизанщины разработан уже давно,  определены места диверсий, агентура пока заморожена, вооружение добудем на месте, так что вернусь на Хаммере.

2 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Айс в 3:28 15.11.2009 ::: !!!

Айс:  Говно ваш Хаммер, берите лучше вертолет.

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Yakudza в 3:30 15.11.2009 ::: !!!

Айс:  Не забудте негров в рабство пригнать :)

-2 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Yakudza в 3:32 15.11.2009 ::: !!!

Yakudza: Неа, как расист налажу производство обуви и кожгалантереи из негрилл. ;))) На большее они не годятся.

2 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Айс в 3:35 15.11.2009 ::: !!!

Айс:  Мне парочку пригоните все же, я найду им применение в поместье. У меня и зиндан есть :)

-2 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Yakudza в 4:40 15.11.2009 ::: !!!

Айс: Американцы сами уже навоевались в Азии, на этот раз, думаю, постараются чужими руками жар загребать; если и влезут сами, то флотом скорее всего. Так что в случае событий на Украине там следует ожидать участия поляков, чехов, прибалтов и прочих румын, а в первую очередь большого количества захиденцев, которые и будут представлять наибольшую опасность для населения.

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Мнение в 3:42 15.11.2009 ::: !!!

Мнение Да не будет там ничего! Авторитет Ющенки - нулевой! Юля - то же самое. 2/3 Украины пророссийски настроены. Там наоборот ничего нельзя начинать. Или Крыму бай-бай! Как Абхазии с Осетией.

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал douglas в 3:31 15.11.2009 ::: !!!

douglas: Дай то Бог, чтобы не было. А то в процессе этого "бай-бай" такие дела бывают, что людей жалко.

1 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Мнение в 3:46 15.11.2009 ::: !!!

Мнение Не будет ничего. По крайней мере с американской стороны я ничего не жду. Обама с Медведевым, похоже обо всём договорились.

ПРО в Европе рухнуло под польские вопли. Перезагрузка!:))) Американцам нужна наша поддержка с Ираном. Думаю, там скоро полыхнёт по-взрослому. Так что на пространстве СНГ будет тишь и гладь в ближайшее время, если только полоумные Ющенки с Саакашвилями сами чего по дурости не изобретут. Чача пополам с горилкой - атомная смесь!:)))

А в недалёкой перспективе, думаю, все вместе: китайцы, американцы, европейцы (?) и мы будем воевать с мусульманами.

-1 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал douglas в 3:54 15.11.2009 ::: !!!

douglas: Если наши поддержат США против Ирака и тем более против мусульман вообще, это будет чистое безумие. В стране треть исламского населения, две уммы. Кстати, если хорошенько вникнуть в сущность восприятия мира мусульманами, православными и западными протестантами и католиками, то почему-то мне кажется, что мусульмане нам ближе, несмотря на различие конфессий. Как-то проще они, более искренни и прямолинейны, что ли. Неудивительно, что столько лет с татарами рядом живем и ничего, привыкли друг к другу. Опять же, мусульмане на своей земле живут, на чужую с оружием не посягают, чего ради весь мир должен на них вдруг ополчиться?

А вот от "полоумных" как раз можно ждать пакостей. У них там одна цель, у власти удержаться, а то ведь как слетишь, так убьют или посадят.

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Мнение в 4:15 15.11.2009 ::: !!!

Мнение:  Было бы чего там боятся. Я вот недавно окончательно понял почему немцы нам войну проиграли, по той же причине и америкосы прос...т

-1 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Yakudza в 3:16 15.11.2009 ::: !!!

Yakudza: Действительно, при военном столкновении с нами они скорее всего в конечном итоге проиграют. Бояться не следует ни американцев, ни кого-либо другого, ведь страх - верный путь в рабство. Беда лишь в том, что Россию и Украину очередной раз пожгут и перекалечат. И тогда, как и предсказывал Мао, в выигрыше останется "мудрая обезьяна, наблюдающая с дерева за дракой двух тигров", кажется, примерно в таком духе он высказался.

2 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Мнение в 3:34 15.11.2009 ::: !!!

Мнение:  Отсюда вывод, надо одному из тигров, указать на мудрую обезьяну :)

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Yakudza в 3:36 15.11.2009 ::: !!!

Yakudza: :-) То-то в инете и прессе в последнее время так часто пишут о растущей военной мощи Китая, о китайской угрозе России. Указывают, точно! Хорошо, что наши не ведутся, а то при такой "обезьянке" и второго тигра не надо!

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Мнение в 3:58 15.11.2009 ::: !!!

Мнение:  Вообще в любой войне, нам главное до осени продержаться, а дальше они сами застрянут, ибо Россия это сплошное болото. Я тут давеча, в местах где немцы во время войны стояли, умудрился на ровном месте внедорожник по самое брюхо утопить. Уже третий день стоит, а морозы все не приходят. 

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Yakudza в 13:14 15.11.2009 ::: !!!

Айс  Может быть, и даже наверняка, Америка и рухнет. Но, во-первых, если Америка проиграет, то не нам. Возможно - Китаю, возможно - объединённой Европе. И гегемония Китая нам выйдет боком куда круче, чем американская.

А во-вторых - ожидая конца Америки, мы загнёмся куда как раньше. Они из тупика выбираются. А мы забираемся ещё глубже. Одно я знаю точно по своему опыту: они умеют работать так, как нам и не снилось.

1 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал douglas в 1:13 15.11.2009 ::: !!!

douglas: Вся "экономика" США - сфера обслуживания.  Ну а если Америка рухнет под Китаем - нам это ничем особо не грозит, тогда вся китайская экспансия будет направлена туда, а не на наш Дальний Восток.

2 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Айс в 1:18 15.11.2009 ::: !!!

douglas: Вся "экономика" США - сфера обслуживания.  Ну а если Америка рухнет под Китаем - нам это ничем особо не грозит, тогда вся китайская экспансия будет направлена туда, а не на наш Дальний Восток.

2 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Айс в 1:18 15.11.2009 ::: !!!

Айс  Да не только сфера обслуживания. Это и компьютеры и софт, и авиация (весь мир летает), и самая мощная сегодня фундаментальная наука (можете поверить - знаю на собственном опыте), и космос, и энергетика, и машиностроение, и много чего ещё. Не всё так просто.

А вот с Китаем.... Если Америка лопнет (гипотетически), то Китай мгновенно разорится наполовину. У них больше 2 трлн. долларов на руках.

И полезет не туда, а к нам. Сегодня Китай к нам не лезет не потому, что любит и уважает, а потому что боится Штатов. Геополитика!

Американцам такое усиление Китая не нужно совсем, поэтому, как ни странно, случись у нас проблемы с Китаем, Америка однозначно будет на нашей стороне. Опять-таки, не из любви, а по необходимости.

2 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал douglas в 1:28 15.11.2009 ::: !!!

douglas: Компьютерное железо - Юго-Восточная Азия, софт - Индия, а наука и прочий космос рухнут в одночасье, забыли СССР?  И не боится Китай Штатов, скорее наоборот, китайцы уже хотели выбросить на рынки триллион долларов в 2006 году, американцы у них ползали в ногах, чтобы те не сливали баксы.

-2 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Айс в 1:35 15.11.2009 ::: !!!

Айс  И "железо", и софт, и всё остальное - это американские разработки. Индусы, малайцы, китайцы и прочие делают всё по американским лекалам. Вы же IT-шник, Вам ли не знать. В самом крайнем случае всё вернётся обратно в Штаты и подорожает раз в 10:))) Но пока там есть мозги, там будет порядок. Конечно, Америка раздута чрезмерно. И если лопнет (что вполне вероятно), то будет то же что и с Англией после крушения метрополии. Будет не такое огромное, но полностью жизнеспособное образование. Влияние в мире уменьшится, только и всего, имхо.

1 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал douglas в 1:48 15.11.2009 ::: !!!

douglas: Я линуксоид, ;)))) Линукс - финское детище, а пользую французскую Мандриву. Опенсорс не имеет географической привязки и конкретного места жительства, и будущее не за Майкрософтом, к счастью. Дело не в мозгах и лекалах, а в более прозаическом торговом дисбалансе, когда "американские" кроссовки производятся в Китае с себестоимостью в десять баксов, а продаются в Америке за двести, накручивая ВВП и раздувая мыльный пузырь американецкой экономики.  Дефицит во внешней торговле США за сентябрь составил более  50% от экспорта., умножаем на раздутые цифры и получаем дутую экономику.  Повторяю, если бы не Кудрин и паразитическое образование под названием "Правительство РФ", Америка давно была бы страной третьего мира.

ЗЫ. Я не совсем айтишник, я скорее прикладник, моя стихия - ОПС и ТСО. ;)))


2 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Айс в 2:03 15.11.2009 ::: !!!

Увы, Айс, Вы никогда не сможете объяснить дилетанту, что VI-editor лучше, чем MS Word. Такие понятия, как ресурсоёмкость и скорострельность ему по барабану. Я сам с удовольствием пользую Linux периодически, но для рядового пользователя это и сложно, и бессмысленно. А Микрософт на это и расчитан - на рядового потребителя, каковых в мире миллионы. Так что он никуда не денется.

Кстати, израильтяне делают очень приличный софт. Если захочется - могу посоветовать неплохую програмку для селекторных звонков (conference- call). То же, что и скайп, но можно включать 2,3,4,5 пользователей одномоментно.

А в смысле американской экономики - да, она раздута, безусловно. Но хоронить Америку и доллар в ближайшее время я бы не рискнул.

Там ещё немало "скрытых резервов".

1 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал douglas в 2:16 15.11.2009 ::: !!!

Удалённый комментарий

 Айс :)))))Ну, тут спорить сложно:)))

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал douglas в 2:39 15.11.2009 ::: !!!

Айс:Ну вот.А то читаешь про Ваши с Дугласом :-)) высокие технологии и чувствуешь себя полной идиоткой.А теперь всё ясно,понятно,всё на своих местах,а главное -- бесспорно.(ну не совсем бес(з) -- но куда ж в политике без этого?)   :-))))))))))))))))))

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написала BAnDa в 3:07 15.11.2009 ::: !!!

BAnDa Правильно, так его!:)))) Все программисты - пижоны!

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал douglas в 3:18 15.11.2009 ::: !!!

douglas: ну какой я пижон??!!! :(((((

2 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Айс в 3:29 15.11.2009 ::: !!!

Айс  ))))Да шучу я:))))

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал douglas в 3:37 15.11.2009 ::: !!!

Удалённый комментарий

BAnDa: ... судя по рейтингу Вашего комментария - Вы достойный человек -

   Как ни странно, и предлагаю над этим задуматься: Россия объективно не заинтересована в крушении экономики США. Более того, её объктивный интерес - в стабилизации любых волновых явлений мировой экономики, когда высший смысл её внешнеполитических действий должен быть направлен на стабилизацию во всех смыслах этого понятия:

   На Воробья здесь "наехали", чуть ли не пытались пристыдить за его непредвязые изыскания по истории масонства: Так вот, ведь недаром самим масонам мы обязаны образом осьминога в его питании энергией волны -

   Было в истории США одно знаковое явление, когда на острове Джекиль в 1910 году было принято решение о создании ФРС - структуры вместившей в себя объединённые капиталы крупнейших иудейских банков и семейств и поставившему это структуру над государствами, в том числе, и над США, когда сам инструментарий государственности на всём пространстве служил, выражаясь светским языком, вопросу всеобъемлющего расового доминирования и господства -

   Вся история последующая - лишь заполнение событиями матрицы, где революции, войны, силы противостоящие, и разнонаправленные инвестиции - служили безудержному обогащению одних и тех же общностей лиц, причём, чем разрушительней масштабы бедствий, тем масштабнее были приросты капитала. Об этом можно судить, отслеживая судьбы тех, кому минувшая великая война сослужила и великую службу, когда одни и те же источники капитала финансировали и состоявшиеся события, и устранение их последствий, и скорбную память о них, спекулируя, в том числе, и на ней -

   Сейчас эта структура изъела США, образно выражаясь, и она уже готова подхватить эту "тушу" в падении -
  
   Только, выражаясь "США", надо отдавать себе отчёт в том, кто реально определяет политику этой страны. Как, впрочем, и политику стран иных. Если не ошибаюсь, в свой первый визит в Германию Обама посетил синагогу -

   Есть нечто, что мешает людям светским и несведущим в осознании явления в его масштабности - это незнание законов проклятия: проклятия Того, кто приходил именно к ним, и проклятия Того, кого они распяли. И не воспринимаем нами неизбывный дух в стремлении народа этого, и лиц посвящённых и определяющих его судьбу, а ныне и судьбы всего мира, это проклятие избыть, и магические способы возможного его избытия -

   Воробья к изучению этого явления привела любовь к поэзии и живописи, когда врождённый дар и вкус противятся поставляемому тебе гениальным, когда за многими явлениями ум пытливый просто не способен не угадывать лишь менеджмент -

   Кстати, недавние выстрелы у Новодевичьего нам приоткрыли закулисье поставляющих:

   Костью в горле иудеев - весь арабский мир, в его проецировании на светское существование народа здравых духовных начал: средства направленные на его разложение - беспрецедентны. И если меня что-то и тревожит ныне, так это попытка втянуть Россию в этот конфликт -

   Было некое событие в истории уже новейшей России - которое, я почему-то тоже отнёс к знаковым. Если помните, на волне несбывшихся надежд с приходом Путина дотянули до телевидения "бабушку". Она назвалась Анастасией. Совершенно мельком ухватил суть дискуссии:

   Причём, само это явление человека через столько лет меня не смутило: в магии достаточно способов продления жизни человеческой, причём, продления весьма существенного -

   Не смутила и череда уже бывших в истории "явлений": что делать, за всем этим суммы стоят столь чудовищно грандиозные -способные в одночасье США сделать банкротом по требованию России выплатить средства царской семьи со всеми набежавшими за век процентами, что любые средства вброшенные с целью опорочить само возможное её появление на исторической арене были бы оправданы -

   В этой передаче демонстрировали его величество документ - ответ одного из банков ФРС, которым была признана подлинность шифр-кодов, как я тогда это уразумел, предоставленных этой "бабулей". И речь шла о готовности банком эти выплаты начать. Ставился лишь вопрос "о политической воле российского правительства": воли проявлено не было -

   С тех пор я безуспешно ищу в инете эти документы и следы существования фонда, о котором там шла речь. Буду признателен всем за любые ссылки по существу:

   Настораживало меня все эти годы другое:

   Сколь велика была поспешность, с которой было изъявлено желание закрыть вопрос с захоронением останков царской семьи и признанием их таковыми. Беспрецедентное давление на Церковь, в связи с этим -

   Сколь поспешно унаследовали СССР, этой структуре получившей своё оформление после Великого Иудейского Шабаша и растерзания Духовного Символа Православия -

   Сколь поспешно и на первый взгляд несуразной была принята символика этой страны, где на её полотнище воспроизведены цвета трёхуровневой системы масонства -

   И вот этих "поспешно" было уже столько, что даже для людей несведущих пора пришла задуматься:

1 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал ВОРОБЕЙ в 20:41 15.11.2009 ::: !!!

Нормальная жизнь нормальной глобальной метрополии. Весь мир - колония, за исключением "стран-изгоев", и уровень жизни в метрополии очень даже ничего... Такого уровная жизни в России не будет даже близко, по крайней мере до тех пор, пока нефть и газ продаются за доллары на американской бирже, пока большие люди публично говорят о том, что высокий курс рубля - это плохо, пока "золотовалютные" запасы создаются в ценных бумагах США, пока размещение акций бывших наших предприятий происходит в Лондоне и Нью-Йорке за доллары и фунты, пока большие люди строят себе дома и учат детей не здесь, а там. Пока не закончится эпоха российского компрадорства.

И еще. Чем выше заберешься, тем больнее падать. Американцы забрались высоко. Финал американского владычества в мире неизбежен уже просто потому, что все когда-нибудь заканчивается. Нас вряд ли чем удастся удивить или испугать после событий XX века; а вот как переживут крах США американцы, неведомо никому.

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера  Написал Мнение в 0:55 15.11.2009 ::: !!!

Да гнилая экономика в России... с такими же гнилыми управленцами, которые либо не хотят, либо не могут что-то поменять, потому что завязан этот бардак давно и накрепко. Не скажу, что Штаты прям такая мечта... это и вопросы дутой экономики, о которых тут мужчины выше всё расписали... плюс, ну пожил автор в Штатах 3 месяца. Ё моё... 3 месяца! И такие выводы. В чужой стране надо прожить несколько лет, чтобы сделать вывод, что хорошо, а что плохо. Конечно, сначала в глаза кидается то, что у нас нет: о, блин, бытовая техника какая хочешь и недорого... о, блин, зарплаты и грамотные платежи и налоги... о, блин, всё для людей... Вот страна так страна! Короче розовые очки одевают как раз те, кто впервые дорвался до гамбургера, грубо говоря. Короче нефиг на Штаты кивать и сравнивать с Рашей. Конечно, есть много стран в мире, в которые можно эмигрировать. Те страны, про которые любой русский скажет - вот эдесь можно жить: правильные налоги, доступное жилье, дешёвые товары и услуги. Но по моим понятиям США в списке таких стран далеко не во главе. То, что сейчас в основном не устраивает россиян, это дороговизна товаров и услуг плюс отсутствие доступного жилья. Вот, видимо, всё, что поразило автора в США. 

Для меня вот показательна пара недавних новостей в СМИ... улыбнуло от души... Новости просто по иронии судьбы оказались рядом, а звучали примерно так: "недавняя исследовательская миссия американского аэрокосмического агентства NASA подтвердила наличие воды на Луне.." И вторая: "Роскосмос открещивается от фактов продажи участков на Луне." Вот таким подходом всё сказано...

2 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера  Написала не_придумала в 8:19 15.11.2009 ::: !!!

не_придумала: То, что сейчас в основном не устраивает россиян, это дороговизна товаров и услуг плюс отсутствие доступного жилья.
Ага, а ещё отсутствие объективной информации, именно объективной, на профессиональном уровне, Отсутствие свободы слова, доступного правосудия, открытости государственной власти  etc. Ну, а если на уровне пожрать-потреблять... Достаточно и этого основного.

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Mitia в 23:54 18.11.2009 ::: !!!

что и говоритьть(у нас о нормальном существования народа никогда не задумывались 

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера  Пишет Val78 в 11:42 15.11.2009 ::: !!!

П.С. Забыла ещё написать комментарий вот по поводу этого: Цена доллара, определённая по набору товаров и услуг, доступных простому человеку, составляет 11,03 рублей, т. е. в 2,4 раза ниже курса, поддерживаемого банками РФ. Это значит, что все экспортные товары продаются гражданам РФ во столько же раз дороже; например, телевизор “Самсунг” с трубкой 21, который в США стоит 180$, у нас должен стоить 2 000 рублей (а не 5500 как ныне)


Для реальной оценки стоимости той или иной валюты давно существует индекс Биг Мака. Так что кого может удивить реальная стоимость той или иной валюты - большой вопрос. А насчёт того, что за один доллар дают 30 рублей, а не 11 - в этом есть плюс. Нефть и газ Россия именно за доллары продаёт. Так что укрепление рубля в этом плане никому из нас не выгодно. Пока экономика сырьевая и всё так шатко-валко.
И откуда цифра в 11 рублей? Собственноручно подсчитанная? Вот данные (есть не за один год).
Согласно данным 2009 года, опубликованным в журнале «The Economist», и впоследствии переведенными на русский язык интернет-версией ежедневной газеты «Ведомости», российский рубль по-прежнему остается недооцененным на 43%, и стоимость одного доллара в России должна равняться 18 руб. 80 коп

1 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера  Написала не_придумала в 11:58 15.11.2009 ::: !!!

не_придумала: Не неправы вы . автор поднял вопросы, не те которые бросаются бедным и обездоленным сразу в глаза. ну это как их глухого хутора без света привезти в большой город чела, вот это его удивление. автор привел в пример работу СИСТЕМЫ . То есть работает система государственная, и люди при этой системе могут нормально жить. то есть нормально работать. получать образование и т.д. У нас же системы нет вообще. и все что далее не делается в системе напоминает попытку распила руководством. все осталось недопилено до него предшествниннакми. Кстати приведите пример. когда хоть одна реформа системы социалки  или иного в гос управлении  в РТф увенчалась успехом? то есть когда отрицат. последсвтий от нее меньше чем положительных. А последствия крушения пенсин. системы мы с вами ощутим уже в ближайщее время, мед уже умерла. образовани вот-вот на грани умерщвления. ну а остальтное вообще думаю не стоит и обсуждения по причине полнейшго отсутсвия.

и ладно бы не было ресурсов, ну да ведь при налдичии денег нет ни умоа ни желания что-то делать для блага государства и народа. Млин только ии способны, что лампочки менять с ртутью. то есть и далее усиленно гробить народ.


1 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Пишет AKS в 12:19 15.11.2009 ::: !!!

AKS:  Да я понимаю всё. Я уже углубилась в частности. Характеристикой системы я первый коммент завершила - примером новостей. Несложно догадаться, что продажная россиянская система в таком сравнении проиграла. Но я говорю и о том, что американская система далеко не предел совершенства. Вот и псё собственно.

1 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написала не_придумала в 12:29 15.11.2009 ::: !!!

Не придумала, Угу, только при американкской  или иной , европейской системе хотелось бы пожить и в собственной стране. не вопреки, а благодаря.  но с таким верховодством мы до другого не доживем.

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера  Пишет AKS в 12:47 15.11.2009 ::: !!!

AKS:  ))) Будем верить в лучшее, но и заначку на чёрный день иметь)))) Как сказала мама одной моей подруги: "Как приятно на вас смотреть! Вам лапшу на уши вешают только 20 лет, а нам - уже 50" :)

1 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написала не_придумала в 12:51 15.11.2009 ::: !!!

не_придумала:  Именно поэтому национальный головной убор- шапка-ушанка...

1 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал klonov в 12:59 15.11.2009 ::: !!!

не_придумала:  Будем верить в лучшее, а патроны будем закупать :)))

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал Yakudza в 13:10 15.11.2009 ::: !!!

Впечатлений-много,а выводов-нет!)))

5 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера  Написал ТеКС в 17:06 15.11.2009 ::: !!!

Вот сколько родных-знакомых и прочих учащихся уехало в Штаты - никто обратно не рвется.
Там государство для человека, как это ни странно, а не для чиновника и олигарха - так они говорят.
И если немного разбираешься в жизни и не совок, то сможешь вполне хорошо жить.
Даже простым работягой.
А ежели с головой в порядке - то сможешь жить очень хорошо.
Но работать там надо гораздо больше, чем в России.

1 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера  Написал maltus в 20:11 15.11.2009 ::: !!!

Удалённый комментарий

inspektor2:

Это не еврей какой-то...  :-)

Это небось вятский-кировский-пскобской...


0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал maltus в 22:49 15.11.2009 ::: !!!

Идёт сюжетик в "Воскресное Время" Американцы о своей экономике...

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера  Написала BAnDa в 21:58 15.11.2009 ::: !!!

М-да.Не везде хорошо,где нас нет.Даже высказываться не хочется.Догадывалась.что там не всё хорошо,но чтоб настолько!!!С них сползает статус сверхдержавы,как старая змеиная шкура.Они должны всем,и если посмотреть на счётчик их долга в реальном времени,то с такими скоростями даже "Конкорды" не летают.(не летали).Они не знают,сколько их активов и долларов гуляют по миру,они не понимают,куда деваются триллионы,которыми их субсидируют.....Они сами уже в полном акуе(не подобрать другого слова),начиная от простых граждан и заканчивая Абамом.Хотите жить как американец - сходите в банк,возьмите кредит на несколько сотен баков и поживите,как там:попутешествуйте,накупите техники,создайте вокруг себя ореол успеха,в общем,ни в чём себе не отказывайте.Долг можно не отдавать,слиться по-тихому в Штаты,и слиться(уже в прямом смысле)с коренными должниками.

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера  Написала BAnDa в 23:48 15.11.2009 ::: !!!

BAnDa:  плюс Вам

1 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал inspektor2 в 20:29 16.11.2009 ::: !!!

 BAnDa , а зачем простому челу задумываться сверх держава у него страна или не сверх, и что с него сползает?? и какой у государства долг??? Зачем??? Если не задумываясь он может жить нормальной жизнью, работать и строить планы.

Имхо, вы советы советуте реальные. а то сказки тут нарасказываете с печки.

имхо. там долники не наши должники, воспринимая новость с экаран телевизора, вы хорошо поете с чужого листа, так как другог не видели, а потому не представляете.

3 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера  Пишет AKS в 10:13 16.11.2009 ::: !!!

AKS:    Не надо недооценивать роль,которую играет отношение простых граждан к своей стране.Это сказывается и на жизни самой страны,и на жизни её граждан.Огромные,постоянно растущие долги гос-ва не могут не повлиять на благосостояние "простых челов".И влияет.  Американцы,может и не задумывались, жили нормальной жизнью,работали,строили планы,,,,,,,,,Сейчас задумались т.к. нормальная жизнь далеко не у всех,с работой хуже,чем у нас в Пикалёво,планы рухнули - нечем оплачивать кредиты.При разводах делят не имущество,а долги........Не с чужого листа.В сюжете- в основном американцы: о своём видении на ситуацию. Да и в нете полно информации по поводу кризиса.Статьи крупных авторитетных американских изданий....Они сами --о себе,о ситуации в стране,о "планах на будущее".Они и в настоящем-то потерялись.Да чего говорить,если ударной волной от их взрыва пошатнуло весь мир.Вам хочется в эпицентр? Удачи...

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написала BAnDa в 23:19 16.11.2009 ::: !!!

BAnDa , иногда полезно мнение не только по сведениям из инета составлять, а так сказать по личному присутствию. Если вы не поняли, то мы в России УЖЕ в эпицентре, так как нам хуже чем американцам, да и меры поддержки там гражданам лучше чем у нас.

А в целом политизированность граждан не есть благо для государства, так как реально к сожалению повлиять в своем государстве на формирование своей жизни мы не можем, и все более теряем эти шансы. В отличие хотя бы от тех же американцев.

А еще рекомендую выехать за пределелы хотя бы города и глянуть какая там лепота и красота.и с работой и с политической жизнью и со всем остальным. И сравните хотя бы с той же Америкой с масштабами аналогичного города. Имхо, сравнение будет явно не в пользу России, к сожалению

3 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Пишет AKS в 9:51 17.11.2009 ::: !!!

AKS:   Ох.... По первому абзацу:Чтобы составить мнение о ситуации в..... Пикалёво,например,необязательно там лично было присутствовать.Или всё было происками журналистов,люди,перекрывшие дорогу - массовка,всё являлось постановкой,а на самом деле там всё чики-пуки и в шоколаде?  Про поддержку -- умный решает свои проблемы,мудрый в них не попадает.В стране сложилась ситуация,когда её граждане нуждаются в поддержке,субсидиях,бесплатном супе.    По второму:Может я неправильно выразилась,но имелась ввиду не политизированность граждан,а отношение их к своей стране.Это не одно и то же.В не очень далёкие времена наши предки гордились своей страной.(за исключением политизированных) - шли к победе коммунизма,верили в светлое будущее,строили Магнитку,ДнепроГЭС,поднимали целину,ездили на край света по комсомольским путёвкам...В войну клали жизни свои ЗА РОДИНУ,ЗА СТАЛИНА!!Это благо для гос-ва?  Про "всё больше теряем эти шансы.- Трудно всё больше терять то,чего никогда не имел.И я даже не хочу спорить о том,что сейчас у каждого из нас все-таки больше возможностей влиять на формирование своей жизни.Ну хотя бы в кругу семьи,работы,своих интересов....   А вот как многие тысячи американцев теперь могут повлиять на формирование своей жизни?  По третьему абзацу:Я регулярно бываю за пределами города.Кстати,некоторые мои родственники уехали "за пределы"из Питера,и возвращаться не торопятся.На политическую жизнь им накласть.Они не стонут про гнилое правительство,уродскую страну,кризис,отсутствие возможностей...В общем не создают впечатления полных неудачников.Там здоровая моральная обстановка.Бывают ворчания по поводу бюрократии,невежливого врача в поликлинике,соседа-пьяницы,неогулявшейся козы....   Да в общем любые сравнения будут зависеть от того,что конкретный человек хочет увидеть.Для вас сравнение будет не в пользу России,для меня ,очень возможно,как раз наоборот.

1 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написала BAnDa в 2:48 18.11.2009 ::: !!!

BAnDa ,Ну так вывод-то какой? Для меня очевидно, что в Америке работает государственная система помощи и защиты социального государства, чего нет в России. Не вижу чем сейчас можно гордиться страной, мне жаль что я живу в ней, и жаль, что в свое время отказалась уехать отсюда. Если же говорить об отдельно взятой семье, то в Америке шансов больше создать себе мат. благополучие, и оно для большинства людей. А вот в РФ нет. То что вам посчастливилоьс родиться и жить в большом городе, везение. Ну вот у большинства росиян такого везения нет. И если вы не сталкиваететсь, то возможностей у жителей маленьких городов и деревень по образованию, работе и вообще достойной жизни , а не ислючительного ведения натуранльного хозяйства с каждым годом все меньше, и не скоро появятся улучшения. 

Переезд из большого города в деревню уже стал для большинства пенсионеров нормой, там на пенсию легче жить. А вот обратный переезд в основном вахтовыми методами - на заработки. И вы считаете, что этим нужно гордиться? 
Или нужно гордиться размером пособий по безработице, на ребенка, ил размером пенсий. Или стоимостью обучения. Большинству уже даже живущих в городе университетское образование не по карману, что уже говорить о жителях других городов.
Ессно с тезисом, что каждый кузнец своего счастья я соглашусь, только вот стартовать для кования этого счастья я - житель большого города и житель деревни будем с разными условиями.  

1 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Пишет AKS в 10:21 18.11.2009 ::: !!!

поддерживаю AKSа. и в штатах была, и друзья у меня там живут. просто нормально живут: работают, дети выучились - работают, жизнь устраивают. в отличие от нас на выборы серьезно ходят - мы же чтоб бумажку испортить. участвуют в общественных акциях регулярно в своих маленьких городках - у нас в маленьких городках только выживают. а уж глубже... да меня в карелии регулярно обносят - прут все. потому что работы нет, пьянство повальное, уровень жизни очень низкий.    

1 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написала terve в 17:15 18.11.2009 ::: !!!

terve: \\...пьянство повальное,уровень жизни очень низкий.\\   Как вы думаете,повальное пьянство от низкого уровня жизни,или уровень жизни низкий из за повального пьянства?

-1 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написала BAnDa в 3:49 19.11.2009 ::: !!!

за последние двадцать лет там все обрушилось. работы-то нет - лес по-черному прут, да не всем можно. климат там тяжелее, чем у нас. помнится, когда-то хакамада предлагала всем таким областям грибки-ягодки собирать...

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написала terve в 14:45 19.11.2009 ::: !!!

AKS:Просто первое попавшееся. ВИКТОР ФРИДМАН Другая сторона Америки Там много букофф,написаных ещё в 1991г.Можно найти много свежее,но тем и интересно,что тогда ещё и не пахло никаким кризисом,а данный автор прожив там довольно длительное время,уже тогда составил своё мнение.А потом сделайте сноску на теперешнюю ситуацию там.И вам придётся убрать даже те немногие положительные стороны,упоминающиеся в статье.(Например о самой сильной экономике в мире).Я не предлагаю принять написанное,как истину в последней инстанции. Просто автор по видимому не нашёл там того,чего искал и на что надеялся.Вы,возможно,нашли бы.У каждого своё понимание понятия "американской мечты",И что каждый конкретный человек под этим понимает.Как говорится ,Богу - Богово,а кесарю - кесарево.   ЗЫ:что интересно,уже тогда автор называет США "колоссом на глиняных ногах" и предпологает его крушение,мечтая оказаться подальше,когда это произойдёт.Надеюсь,он успел "оказаться подальше".....

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написала BAnDa в 3:44 19.11.2009 ::: !!!

Опечаточка:  Осень,1999г.  10лет назад писано.

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написала BAnDa в 3:53 19.11.2009 ::: !!!

BAnDa Привет Вам! Почитал Вашу переписку и подумал, что мой опыт может тут пригодиться. Я в Штатах бывал и работал даже в Техасе и в Мэриленде. Помню свои первые ощущения: шок! Не от того, что всё плохо или всё хорошо, а от того, что всё абсолютно другое, ни на что не похожее: улицы, города, еда, климат, архитектура, люди, условия работы. Америка очень отличается внешне от всех стран, где я был.

Поэтому у взрослого человека адаптация проходит крайне болезненно. Я слышал, что некоторые даже сходили с ума и в петлю лезли. Но те, кто переборол это - успешно живут и работают. И обратно уже не поедут, думаю. У моих друзей там было то же самое, что и у Вашего Фридмана. Это нормальный симптом. Депрессия на стадии привыкания. Думаю, он всё ещё там и уже так не думает. Я помню, когда я отработал там 7 месяцев и потом вернулся в Питер. Глубокий шок у меня был уже в здесь в аэропорту:))).

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написал douglas в 9:48 19.11.2009 ::: !!!

douglas И Вам не болеть!  :-)). Адаптация проходила 7 лет.Так и не прошла. Слишком большой срок для депрессии,не правда ли? Он не мой,и давно уже вернулся. И я же говорю - это первое,что попалось под руку.Просто есть и другие мнения по поводу самой процветающей страны.А сейчас они сильно множатся даже у коренных американцев.

   

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написала BAnDa в 4:21 21.11.2009 ::: !!!

 BAnDa, о чем спорим??? Вроде автор сравнивал не американскую мечту.  В США есть государственая система, ей вполне могут пользоваться все граждане. На каких она стоит ногам мне ей богу все равно, да собственно как и обычным американцам.

Еще меня просто умиляет тотальное рассуждение о вопросах вселенского масштаба. Обычная супер- гипер политизированность наших граждан, причем в плохом смысле этого слова.

Зы а что есть за российская мечта? Убогие деревни, где даже в 200 км. от Питера свет вечером не включают, ибо долги, отсутсвие работы, закрытие школ, медпунктов, магазинов, но зато огромное обсуждение политич. вопросов.

Зы первоисточник потеря работы.ну вон казаков из израиля вернулся не солоно нахлебавшись и что, мне теперь делать вывод, что и в Израиле все хреново, ит хуже чем у нас???

1 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Пишет AKS в 9:28 19.11.2009 ::: !!!

AKS:

   

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написала BAnDa в 3:14 21.11.2009 ::: !!!

AKS: Да действительно ни о чём.Я же не говорю,что в России всё идеально,я говорю,что в Америке точно такие же проблемы,которые сейчас ещё и многократно увеличились всвязи с пресловутым кризисом.Государственная система катострофически рушится,и все граждане уже не особенно могут ей пользоваться.На каких ногах,вам может и всё равно,но никак не обычным американцам.Потому,что всё это рушится вместе с их благополучием.Ну нельзя же не видеть очевидного!Российская мечта,впрочем такая же как и американская - состояться как личность,правда у каждого она своя - кому-то достаточно иметь крепкую семью,любить и быть любимым,кому-то стать знаменитым,кому-то -богатым(а лучше и то и другое+ здоровым),ну и т.д. и т. п.  Знаете,мне,казалось бы должно накласть на то,кто как относится к своей стране - это его проблема(а жить в стране,где всё предстаёт в чёрном цвете действительно проблема),но такие люди никогда ничего не сделают на благо этой самой страны.Как сказал когда-то Д.Ф.Кеннеди - не спрашивайте,что страна сделала для вас,спросите себя,что вы сделали для страны.(так вроде).А значит у России действительно нет будущего.Слишком много грязи льётся не только снаружи(что переживаемо),но и изнутри(что плохо переживаемо).

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера   Написала BAnDa в 4:08 21.11.2009 ::: !!!

Спасибо, познавательная статья, жаль, что соседей на первом этаже слюнями затопил (шутка). Если честно, то спасибо, хотя соседей жалко (опять шутка)) )

2 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера  Написал LENETER в 21:58 17.11.2009 ::: !!!

Какова власть - такова и жисть...

1 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера  Написал maltus в 22:52 18.11.2009 ::: !!!

А ВДРУГ ТЫ ГЕНИЙ???

Тесты IQ разрабатываются так, чтобы результаты описывались нормальным распределением со средним значением IQ, равным 100 и таким разбросом, чтобы 50 % людей имели IQ между 90 и 110 и по 25 % - ниже 90 и выше 110. Средний IQ выпускников американских ВУЗов составляет 122, отличников - 135-140. Значение IQ менее 70 часто квалифицируется как умственная отсталость.

Тест "IQ тест" http://iq.go-test2.ru/4111

Тест "Экстрасенсорные способности" http://extrasens.go-test.ru/4111

   

-2 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера  Написала eella в 20:26 21.11.2009 ::: !!!

ОТПРАВТЕ СТАТЬЮ ПУТИНУ-МЕДВЕДЕВУ, НЕ ПОМОЖЕТ, НО БУДЕТ ИНТЕРЕСНО.

1 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера  Написал LENETER в 22:15 30.11.2009 ::: !!!

читал статью по данному вопросу : есть ли жизнь в штатах  

http://www.podruga.net/ottuda/0025.html

мнение противоположное.

0 Кликните по скрепке и скопируйте ссылку на комментарий в адресной строке своего браузера  Пишет allibi в 19:44 07.03.2010 ::: !!!



Вы не можете оставлять комментарии здесь.

Страницы: 1

Войти

Восстановить пароль   Зарегистрироваться

Обсуждаемое Популярное

Против автомобилей (комментарий) (438)У Шевчука и Девотченко «накипело» одновременно (365)Станица Ладожская (362)Стокманн перерос историю (258)Снег завалил рейтинг Валентины Матвиенко (219)Семь этажей "Василеостровской" (205)Путин должен уйти (176)Спиртное должно быть дорогим и не продаваться ночью, считает Общественная палата (140)Глава ФСКН предложил проверять школьников на наркотики в рамках диспансеризации (132)Согражданам-петербуржцам: БЫТЬ! (130)Страшное дело - дожили! (118)Мы и они (кто сильнее?) (113)ЧТО нам остаётся ДЕЛАТЬ? (109)«Проживаю этот ужас каждую ночь» (102)Белорусы тоже хотят возить петербуржцев (95)А какая форма правления, по-Вашему, была б наиболее эффективной... (87)Материнский капитал поднимет отечественный автопром (78)ГАЙцы в своем репертуаре.... Уже людьми прикрываются.... (75)Скоро Пейсах (66)Избили в метро, избили в кафе, теперь на улице пристрелили... (60)


"Фонтанка" - петербургская интернет-газета, где можно найти не только новости Петербурга, но и последние новости дня, и все важное и интересное, что происходит в России и в мире. Здесь вы отыщете наиболее значимые происшествия, новости Санкт-Петербурга, последние новости бизнеса, а также события в обществе, культуре, искусстве. Политика и власть, бизнес и недвижимость, дороги и автомобили, финансы и работа, город и развлечения - вот только некоторые из тем, которые освещает ведущее петербургское сетевое общественно-политическое издание. Санкт-Петербург читает "Фонтанку"! Наша аудитория - лидеры бизнеса и политики, чиновники, десятки тысяч горожан.