11:42 22.02.2018
Самые дешевые новостройки под Петербургом продаются от 1 млн рублей
Керлингистов Крушельницкого и Брызгалову официально лишили медалей Олимпиады
Белый дом возложил на Россию и Сирию ответственность за смерть жителей Восточной Гуты
Федерация керлинга: Крушельницкий вернет медаль, но это не значит признание вины
Объём банковских вкладов россиян за год вырос на 1,79 триллиона рублей
«Девяткино» проверяли полтора часа
Губернатор Ленобласти презентовал масштабные кадровые перестановки
Крушельницкий и Брызгалова вернут бронзовые медали Олимпиады-2018
До конца года у каждого петербуржца появится электронная медицинская карта
«Поясни за шмот» стало уголовным делом
Суд в Тосно решит, освободить ли местного жителя, задержавшего за педофилию петербуржца
Погоня в центре Петербурга: нарушитель пытался ударить полицейского при понятых
В Хельсинки десятки мальчиков пострадали от педофила
У жителя Подмосковья изъяли 900 боеприпасов
В Петербурге — очередное «сосулечное» дело
«Пушкинскую» вернули пассажирам, зато проверяют «Девяткино»
В центре Петербурга уходивший от погони водитель устроил ДТП и ударил полицейского
Станция метро «Пушкинская» закрыта
В Сети появилось видео новейших российских истребителей в Сирии
Amnesty International раскритиковала ситуацию с правами человека в России
Развернувшийся из-за тумана рейс из Дубая ожидают в Пулково к обеду
Роспотребнадзор предупредил о вспышке кори в Европе
Два человека пострадали в ДТП с автобусом и бетономешалкой в центре Петербурга
Съехавший в переход на «Московской» водитель наездил на уголовное дело
На Северо-Западе России объявлен оранжевый уровень опасности из-за морозов
В здание посольства США в Черногории бросили гранату
В CAS рассказали, когда вынесут решение по делу Крушельницкого
Российским военным выдают телефоны за 115 тысяч рублей
Лауреат “Золотого глобуса” выходит на экраны
Мэрил Стрип и Том Хэнкс возглавят войну Пентагона и журналистов
В Михайловском замке покажут одного из первых русских экспрессионистов
Воевавший на Украине контрактник из Каменки пропал с кулоном Девы Марии
Измученный ожиданием наследства петербуржец задушил родную тетю
"Все деньги мира" Ридли Скотта выходят в прокат
Туман развернул в Москву петербургский рейс из Дубая
СМИ: Путин выступит с посланием ко «всему гражданскому обществу», а не только к «пиджакам»
ФСБ Петербурга попала под военное следствие по делу анархистов
Петербуржы увидят закулисье Новой сцены Мариинки
Патриарх Кирилл: «Люди больше всего грешат языком»
Transparency International: Россия в индексе восприятия коррупции сравнялась с Папуа-Новой Гвинеей
Россия требует созвать экстренное заседание Совбеза ООН по ситуации в Сирии
Беглый ресторатор Орлов задержан на границе
Глава парламента Петербурга о кандидате в президенты: Собчак — как слон в зоопарке
Полтавченко собирается пойти на третий срок
В Германии задержали россиянина за участие в беспорядках на чемпионате Европы-2016 по футболу
На Ветеранов «Ларгус» влетел в колесо троллейбуса, зацепив легковую и маршрутку
Туман «отключил» свет на ЗСД
Федерация керлинга собирается бороться за Крушельницкого
Финская таможня устроит аукцион конфискованных биткоинов
Tele2 обеспечит интернет-доступ в петербургском метро
На Александровской Фермы машину разрезали, чтобы достать раненого
В Выборгском районе лопнул магистральный трубопровод
Глава дирекции Минкульта: Работа ФСБ не повлияет на сдачу новой сцены МДТ
«МБХ Медиа» Ходорковского сообщил о блокировке Роскомнадзором
«Фонтанка» за 60 секунд — 21 февраля
Финский кондуктор остановил два поезда ради одной семьи
Пойманный на допинге российский призер Олимпиады не увидел смысла в суде
СМИ: РФ заплатила штраф МОК
Toyota рассказала об обновлённом минивэне Alphard для России
Россию завалили заказами на военную технику
Замглавы Фонда имущества Петербурга задержан по делу о взятке
Похитившего у ФСБ 550 миллионов сочинского бизнесмена экстрадировали из Испании
Назван главный претендент на должность режиссёра бондианы
Трамп: За "российское вмешательство" должен отвечать Обама
«Скандинавию» полностью приведут в европейский вид не раньше 2030 года
Европейский университет решил снова судиться с Рособрнадзором
Интерпол счел попытку объявить в розыск Родченкова политическим преследованием
Гендиректор "Теле2": Национальный роуминг могут отменить до конца 2018 года
В ДТП с маршруткой под Апатитами пострадали 15 человек
Общество

Пётр Толстой: Не будем исходить из того, что наша власть зла и порочна

Зачем нужен статус «иностранный агент» для СМИ, «Фонтанке» рассказал вице-спикер Госдумы Пётр Толстой. Пётр Толстой также сравнил Facebook с телевизором, RT – с «ногой Минюста», оценил принципиальность создателя Telegram Павла Дурова и признался, что к антиутопиям относится нормально, но не фанатеет от них.
Пётр Толстой: Не будем исходить из того, что наша власть зла и порочна
Дмитрий Духанин/Коммерсантъ

Госдума законодательно вводит статус «иностранный агент» для зарубежных СМИ. Соответствующая поправка была «единогласно» одобрена депутатами во втором чтении. Председатель Госдумы Вячеслав Володин и лидеры всех четырех фракций ранее назвали новую норму «зеркальным ответом» на недружественные действия США в отношении российских СМИ. 13 ноября телеканал RT, который получает многомиллиардное финансирование из российского бюджета, по требованию Минюста США подал документы о регистрации в качестве «иностранного агента».

«Фонтанка» спросила одного из самых заметных публичных лоббистов «симметричного ответа» единоросса и вице-спикера Госдумы Петра Толстого, зачем нужно следовать примеру американских коллег. В прошлом Толстой работал одним из главных ведущих российского Первого канала. С текстом закона в руках парламентарий старался успокоить журналистское сообщество, которое ранее сам же и испугал заявлениями, что СМИ будут закрывать за любое иностранное финансирование.

- Дайте четкие критерии: какие СМИ подпадают под действие нового закона, а какие нет?

– Могу ответить, используя текст поправки. Юридическое лицо, зарегистрированное в иностранном государстве, или иностранная структура без образования юридического лица, распространяющая предназначенные для неограниченного круга лиц печатные, аудио, аудиовизуальные, иные сообщения и материалы, т.е. иностранное СМИ, могут быть признаны «иностранными СМИ, выполняющими функции иностранного агента». Независимо от их организационно-правовой формы, в том случае, если они получают денежные средства или иное имущество от иностранных государств, международных организаций, иностранных граждан, от российских юридических лиц, получающих средства из указанных источников, и т. д. Мы, как законодатели, решением всех политических партий, представленных в парламенте, даём возможность исполнительной власти уполномочить орган, который будет заниматься статусом «иностранный агент» для иностранных СМИ.

- Этот подарок в виде дополнительной работы достаётся Минюсту?

– Да. Это логично. В США этим занимается тоже Минюст. У них там функции практически совмещены с прокуратурой. У нас Минюст уже занимается «иностранными агентами» в НКО. Могу сказать по цифрам, что у нашего Минюста в этом смысле работы меньше, потому что в США более 400 организаций и ещё 2000 физических лиц зарегистрированы как «иностранный агент». У нас сегодня нет нормы про физическое лицо, а организаций, зарегистрированных как «иностранный агент», на сегодня 88.

- То есть вы, защищая своих журналистов «симметричным ответом», прокачиваете мускулатуру нашему Минюсту, который отстаёт от американского?

– Я не сказал, что наш Минюст отстаёт. Я говорю, что у наших чуть меньше работы, чем у американских коллег. Поэтому если им добавится контроль за одним-двумя иностранными СМИ, ничего страшного не будет. Они будут прописывать в подзаконных актах те требования к СМИ, которые явно будут отличаться от требований к НКО.

- Откуда такая цифра – 1-2 СМИ? А если «иностранными агентами» объявят 20 СМИ?

– Те нормы, о которых сегодня идёт речь, о которых так много противоречивых данных, они прежде всего принимаются для того, чтобы РФ имела возможность ответить на те меры, которые приняты к нашим СМИ в США. Т. е. мы в данном случае не рассматриваем это как некое универсальное решение, которое коснётся всех и вся, и будет какое-то подавление или ущемление свобод иностранных СМИ. Нет. Этого не будет. Но если будут нужны ответные меры, у исполнительной власти будет законное основание их принять.

- Допустим, «Фонтанка.ру» (или любое другое российское СМИ) получает рекламный контракт от иностранной компании – наказываем «Фонтанку»?

– Нет. Во-первых, присвоение статуса «иностранный агент» – это не наказание. Это просто усиление государственного контроля за тем или иным субъектом рынка.

- Вы ведь знаете, как на этот статус реагируют НКО. Для них сам этот статус является проблемой, «ярлыком», который по факту мешает работать.

– Давайте так. Для них это не наказание, а необходимость чаще сдавать отчётность, проходить аудит, указывать, что они получают деньги из-за рубежа. Я не понимаю, почему простая необходимость объяснять, что ты существуешь на деньги от иностранного государства, воспринимается как наказание. Говорить правду – это не наказание. Это нормальная ситуация. Что касается «иностранных» рекламных доходов СМИ. У нас все СМИ имеют право свою продукцию продавать и получать деньги. Это не значит, что Минюст будет выносить в их отношении какие-то решения. У нас есть государственные информагентства, которые продают контракты на свою информацию. В том числе и государственным органам других стран. Мы же говорим о том, что если вы, будучи иностранным государством, образуете на территории России юридическое лицо, то за ним устанавливается вот этот режим контроля. Вот и всё. Никакой угрозы свободе слова, никакого причёсывания под общую гребёнку всех СМИ, имеющих валютные счета, не происходит. 

- Рекламные деньги в эту историю не попадают?

– Нет. Ни рекламные деньги, ни деятельность корпунктов не попадает под действие этого закона. Не подпадают социальные сети. Ничего из того, что так много обсуждается в опасениях в последние дни в контексте нашего закона.

- Видимо, спешка с принятием документа заставляет наблюдателей задуматься. Успеть всё принять за один день: вы новый рекорд поставите с принятием этих поправок?

– Нет. Никаких рекордов нет. Спешка – не совсем корректное слово. Мы говорим об «адекватном ответе». Естественно, мы хотим, чтобы он был сделан оперативно. Потому что когда вам плюют в лицо, можно, конечно, утереться, подождать две недели и потом сказать «сам дурак». А можно дать понять другой стороне, что это делать недопустимо, и влечёт это за собой определённые последствия. Мы делаем так, чтобы эти последствия как можно быстрее дошли до наших партнёров.

- Вы рассчитываете, что американские партнёры отступят назад?

– Мы рассчитываем на то, что безумные решения, принимаемые в США, прекратятся. Безумные решения, принимаемые по закону 1938 года (закон «О регистрации иностранных агентов» в США был принят в 1938 году как способ борьбы с нацистской пропагандой. – Прим. ред.).

- Но кроме RT, по сути, ничего российского в США больше нет. Впишут их и успокоятся.

– Дело не в RT. Дело в самом правоприменении их закона. Когда у нас принимали закон об НКО, сколько было разговоров, что мы принимаем безумный закон, что это ущемление свободы неправительственных организаций, что в США их закон об иностранных агентах «спящий», что он не работает, ему 80 лет и так далее. Обратите внимание, что буквально через полтора года, как у нас был принят аналогичный закон, на Украине произошли известные события, в которых очень важную роль сыграли неправительственные организации, финансируемые из-за рубежа. К этому можно как угодно относиться, но это факт, это не оценка. И второе: мы видим, что американский закон 1938 года никакой не «спящий». Американские конгрессмены его используют сегодня. Более того, они говорят, что им непонятна система рекламы и продвижения в американских соцсетях контента RT и агентства Sputnik. И они требуют от юристов этих глобальных компаний принять срочные меры по разделению контента на «хороший» и «плохой». Меня тоже беспокоит такая ситуация. Если у нас Facebook, Google и Twitter не могут отделить опасную рекламу от неопасной, то где гарантия, что этого не происходит в России? Очень много интересных вопросов появляется в ходе этой дискуссии. 

- Может такое случиться, что в дальнейшем, например, иностранный грант станет фактором признания СМИ «иностранным агентом»?

– Давайте не будем исходить из того, что наша власть зла и порочна. Мне кажется, что ценности свободы слова в России уважаются, безусловно, и президентом, и Госдумой. Тут нет никаких покушений. Пока ничего, что могло бы задевать интересы СМИ, в реальности не происходит.

- Уже известно, что «иностранным агентом» могут быть признаны только иностранные СМИ. Это уточнение появилось после того, как стало понятно, что  телеканал RT и в России должен был бы стать «иностранным агентом», ведь у него есть иностранное финансирование?

– Почему вы так говорите? Кто будет наказывать RT в России? Вы не понимаете, что в данном случае все решения будут принимать органы исполнительной власти на основании критериев, которые войдут в том числе в подзаконные акты Минюста. Неужели вы думаете, что наш российский Минюст будет сам себе стрелять в ногу? Наказывать наших?

- RT – нога Минюста?

– У нас есть механизм, который позволяет с юридической точки зрения консультироваться и с юристами правительства РФ, и с юристами Главного правового управления администрации президента. А что касается позиции президента, он её выразит, когда подпишет или не подпишет закон.

- Вы пока отказались от идеи называть «иностранными агентами» соцсети? Это только пока? Когда до Facebook доберётесь? Когда они станут «иностранным агентом»?

– Да нет. Они не станут никакими иностранными агентами. И вообще, соцсети – это средство доставки информации. Мы же не рассматриваем в законах телевизионные приёмники или радиочастоты. Мы говорим о содержании. Условно говоря, если СМИ, которое признано в России «иностранным агентом», размещает свою информацию в соцсетях, то да, оно должно будет их маркировать. Так как это предусмотрено законом об НКО. А в остальном это никаким образом соцсетей не касается. Так же, как ваш ноутбук не может оценить качество просмотренных вами фильмов, так и Facebook вряд ли заинтересуется, что у него один из миллионов пользователей будет смотреть маркированные страницы.

- А как тот же Facebook отреагировал на идею «маркировки»? Они что вам сказали на это? Вы ведь консультировались с ними.

– А у вас есть реакция вашего телевизионного приёмника на содержание программы «Время»?

- У меня нет телевизионного приёмника уже лет 15.

– Это я понимаю, да… Хорошо, тогда давайте поставим вопрос по-другому. Есть ли у вас реакция вашего компьютера на последние просмотренные вами фильмы? Ваш ноутбук реагирует на то, что вы посмотрели? Вы с ним как-то советуетесь? Вы мне задаёте вопрос, как будет реагировать  Facebook на маркировку страниц иноагентов. Но Facebook на это никак не должен реагировать. У них есть правила работы соцсети. Они их установили, все клиенты их соблюдают. Соответственно, и здесь они будут соблюдаться. Требование российского законодательства универсально и будет применимо к контенту, а не к форме донесения контента. Так же, как ваш ноутбук не может оценить качество просмотренных вами фильмов, так и Facebook вряд ли заинтересуется, что у него один из миллионов пользователей будет смотреть маркированные страницы.

- Раз уж заговорили про соцсети. Вы верите в принципиальность Павла Дурова, шефа мессенджера Telegram, который демонстрирует принципиальный отказ от сотрудничества с российскими спецслужбами? У этой истории финал какой? Или мы наблюдаем некий спектакль, где на самом деле всё давно решено?

– Я лично Павла не знаю. Из того, что я знаю о нём, он человек достаточно принципиальный. Но тут вопрос в другом. Если ты такой принципиальный, являешься «гражданином мира» и тебе абсолютно всё равно, что происходит в стране, благодаря которой ты таким гражданином мира стал, то это сомнительная позиция.

- За которую придётся ответить?

– Я не сторонник ответов на позицию. Позицию нужно уважать. Нельзя осуждать человека за то, что он думает. А отвечать нужно за конкретные шаги. Можно оценивать действия. Когда человек выбрасывает в окно своего офиса на Невский проспект пятитысячные купюры, мне это кажется не совсем правильным, учитывая специфику момента.

- Прятать ключи шифрования от органов можно до бесконечности?

– Я не верю как в истории про нерасшифрованные ключи шифрования, так и в то, что правоохранительные органы в состоянии переварить всю эту информацию. Речь идет о безопасности. Это глобальная проблема. Считается, что это забота только правоохранительных органов. Моя семья, мои дети ездят в метро. Я видел, как происходит взрыв в метро. Мне важно, чтобы какая-нибудь ещё дополнительная мера в области безопасности могла бы дать мне хотя бы толику уверенности, что ничего с ними не случится. Я не специалист по безопасности, шифрованию и психологии Павла Дурова. Я говорю как обыватель. Если есть возможность сделать безопаснее эту часть нашей с вами жизни, то можно на это пойти. Нет таких принципов, включая анонимность ников пользователей, которые были бы важнее, чем жизнь людей. У нас получается большое интервью!

- Почему нет? «Фонтанка.ру» – одно из немногих оставшихся независимых российских медиа. Прекрасный шанс для вас попасть на такие страницы.

– Серьёзно? Я только читал, как вы меня поливаете. Не знал, что вы независимые.

- Вы любите литературный жанр антиутопия? Там, где белое называют чёрным, войну – миром. Кого из авторов можете выделить?

– Давайте мы обойдёмся без вопросов, касающихся литературы и искусства. У меня сейчас такие дни, что рассуждать ещё и об антиутопиях тяжело. С вашего позволения, не буду отвечать на этот вопрос. К самому жанру отношусь спокойно. Но я не фанат антиутопии.

Николай Нелюбин, специально для «Фонтанки.ру».


Подписывайтесь на канал "Фонтанка.ру" в Telegram, Viber или группу ВКонтакте, если хотите быть в курсе главных событий в Петербурге - и не только.

добавить комментарий
Помните, что все дискуссии на сайте модерируются в соответствии с правилами блога и пользовательским соглашением. Если вы видите комментарий, нарушающий правила сайта, сообщайте о нем модераторам.
СМИ2
MarketGid News
24СМИ. Агрегатор
Lentainform
ГК «КВС»
В микрорайоне «Новое Сертолово» прошли веселые Масленичные гуляния
Праздник, организованный для жителей, их друзей и будущих новоселов компанией «КВС» при активной поддержке «КВС-Сервис», удался на славу. В субботний морозный день было по-настоящему тепло от улыбок детей и взрослых. В празднике приняли участие более 100 человек
Компания «Л1»
По 4 корпусу ЖК «Граф Орлов» получено положительное заключение АО «Теплосеть»
АО "Теплосеть Санкт-Петербурга" выдало справку о соответствии построенного объекта капитального строительства условиям подключения к системе теплоснабжения по четвертому корпусу и паркингу ЖК «Граф Орлов». В ближайшее время в дом будет подано отопление
предоставлено компанией Setl City
Только в «Петербургской Недвижимости»: мебель в квартиру, телевизор – в подарок
Компания «Петербургская Недвижимость» продолжает акцию в рамках предложения «Квартира с отделкой, мебелью и техникой». При заказе полной меблировки квартиры до конца февраля клиенты получат в подарок сверхтонкий LED-телевизор Philips