11:26 21.10.2017
Скандальный продюсер Вайнштейн избегал рыжих женщин
Юный волосовский агроном погиб, надышавшись газом
В Иматре открылась лыжня из прошлогоднего снега
В больнице оказался 17-летний молодой человек, свалившийся с дерева на детской площадке
Иран пообещал «ни при каких обстоятельствах» не создавать ядерное оружие
Молодого человека зарезали посреди дня на Камышовой улице
В Польше вступил в силу закон о сносе советских памятников
Платное хранение изъятых в аэропорту вещей признали законным
СМИ: Израиль экстрадирует в США россиянина, обвиняемого в отмывании денег
В Выборгском районе двум дамам предъявили организацию азарта
IOWA научит всех плохо танцевать
Спектакль Серебренникова закроет фестиваль «Балтийский дом»
Путин поговорил с Эрдоганом о Сирии и сотрудничестве
На Литейном мосту сбит человек
На сайте Порошенко появилась петиция о депортации Саакашвили в Грузию
На «Нарве» столкнулись женщины, пострадали дети
Греф: Снижение ипотечных ставок до 5% не за горами
В центре Москвы эвакуировали отель Golden Apple Boutique
Бразильский школьник расстрелял одноклассников
Цены на нефть растут
Дефицит годового бюджета США достиг рекорда в 666 млрд долларов
Белый дом США: Все зависит от России. Хочет она быть хорошей или плохой
Тыловик столичного главка МВД задержан за злоупотребления
Смольный определился с местом для нового речного вокзала
Google премирует хакеров за взлом своих приложений
Астронавты НАСА завершили работы в космосе
Главное здание МГУ эвакуировали после письма с угрозой ректору
Владельцев доходных домов хотят освободить от налога на имущество
В Петербурге появились первые чемпионы мира по шашкам-64 2017 года
Смольный купит у «Дальпитерстроя» 513 квартир на два миллиарда
Администрация Петродворцового района в ответ на жалобу посоветовала горожанину перечитать Райкина
Депутат ЗакСа Красноярского края предложила коллеге «следить за базаром»
«Фонтанка» за 60 секунд — 16-20 октября
Суд арестовал на два месяца устроившую ДТП в Харькове девушку
Биткоин превысил отметку стоимости в 6 тысяч долларов
Задержан глава Российского союза молодежи в Петербурге и области Дмитрий Лядов
Российские власти в 2017 году выдадут 330 миллионов на адронный коллайдер
Еврокомиссия обыскала офисы BMW в связи с картельным сговором
Предполагаемый лидер петербургской ячейки ИГ арестован
Письмо Есенина поэту Ливкину ушло с молотка за 2,1 млн рублей
Теракт в столице Афганистана унес жизни 30 человек
В Польше мужчина с ножом напал на посетителей ТЦ, есть жертвы
Бойцы подразделения «Антитеррор» задержали мужчину за стрельбу у школы в Сапёрном
Эксперимент со взиманием пошлины с интернет-покупок назначили на май 2018 года
Россия разрешила ввозить баклажаны и гранаты из Турции
Новый метод лечения тяжелого врожденного сколиоза изобрели в Институте им. Турнера
Фонд защиты дольщиков заработает 25 октября
Итоги недели с Андреем Константиновым: От Валдая до Собчак
Ространснадзор отнес к группе риска 6 - 10 авиакомпаний
Мединский президиуму ВАК: Спасибо за честность
«Жигули» рассыпались на Дальневосточном, люди спаслись чудом
Владимир Барсуков вернулся в Петербург
Робот с розовыми волосами и большими ушами принес бюджет в ЗакС Ленобласти
МВД: На границе с Белоруссией могут открыть погранпосты на время ЧМ-2018
К охотнику за телефонами в «Крестах» не пропустили «мобильные батоны»
В Арктике нефтяники отбуксировали айсберг весом 1,1 млн тонн
В Финляндии стала хитом книга-пособие по принципиальному тунеядству
Министр связи: Роуминг исчезнет через 5 - 7 лет
Албин предложил альтернативу отряду сапсанов для защиты крыши нового стадиона
Основатель «Семейного капитала» остался в СИЗО по делу о мошенничестве на 177 млн
В Финляндии три человека получили условные сроки за контрабанду сигарет из России
Греф объявил о конце «века программистов» и начале «века энергичных людей»
«Портрет Джека Хантера», который чуть не увезли в Китай, передадут в Русский музей
BMW X6 с «красивым» номером вспахал газон на Суздальском
Синоптики обещают заморозки в Северной столице
В Петербурге пристав получил условно за коллективное требование взятки
Во Всеволожском районе затапливает садоводства
В Петербурге вынесен приговор за расстрел валютчика с Софийской овощебазы
В России снова запрещено продавать «Боярышник»
На Пушкинской выселяют кальянную
Власть

«Бизнес с обеих сторон хочет работать, но политики нам говорят – нельзя»

Как Россия ответит на новые санкции США и навредит американскому бизнесу – «Фонтанке» объяснил член Американо-Российской торгово-промышленной палаты Михаил Бобрышев.
«Бизнес с обеих сторон хочет работать, но политики нам говорят – нельзя»
Роман Пименов/Интерпресс

Российские политики один за другим обещают, что наше государство даст асимметричный ответ на новый пакет антироссийских санкций, одобренный нижней палатой конгресса США во вторник, 25 июля. Москва предлагает варианты реакции: для начала, например, – высылку 35 американских дипломатов и арест дипломатической собственности США, вроде посольских дач. Напомним, что в декабре 2016 года такие меры принял в отношении России президент Обама в наказание за предполагаемые хакерские атаки на избирательную кампанию. Но Обаме оставалось несколько дней в должности, и Владимир Путин не стал обострять ситуацию ответом, ожидая потепления отношений от избранного президента Трампа.

Новый закон исключает надежды на «оттепель». Дальше его должен утвердить сенат и подписать Дональд Трамп. Если даже он наложит вето, конгрессмены легко это преодолеют.

Как бы России ответить побольнее для Америки – рассказывает американский бизнесмен российского происхождения, член Американо-Российской торгово-промышленной палаты Михаил Бобрышев.

- Михаил, как вы оцениваете шансы на то, что Дональд Трамп не подпишет новый закон о санкциях?

– Он, безусловно, подпишет. Вы же видели результат голосования в конгрессе?

- Трое конгрессменов были против, 419 – за.

– С таким же результатом, примерно 98 процентов, думаю, его поддержит и сенат. Так что сомнений никаких нет, что Трамп это подпишет. Я даже не вижу причин для того, чтобы он всё это как-то оттягивал.

- У президента США впервые отнимают все инструменты для регулировки санкций, он должен на любое действие получить согласие конгресса. Разве это не причина?

– Трамп, я думаю, прекрасно понимает, почему это сделано. Его симпатии к России, к президенту Путину, к такой манере правления, когда президент решает всё, совершенно не скрывались. Конгресс опасался его решений, не согласованных с мнением правящей верхушки.

- В законе каждый абзац, посвящённый санкциям, заканчивается фразой о том, что всё это вводится только в том случае, если не угрожает интересам США. То есть Америка всё-таки не готова наказывать Россию себе в ущерб?

– Это как сказать. Развивать международное сотрудничество и бизнес – это, конечно, в национальных интересах США. Но в последние годы я вижу как раз обратную тенденцию. Это особенно хорошо заметно транспортникам, связанным, как наша компания, с перевозками оборудования и различных материалов, в частности для бурильных работ, для газовой и нефтяной промышленности. Всё это мы отгружаем. И в последние годы у нас на глазах объёмы продаж упали в несколько раз. Это, конечно, не в интересах бизнеса. Торгово-промышленная палата работает с бизнесменами, а не с политиками, хотя политики тоже часто приходят на наши заседания – мэр Хьюстона, где находится штаб-квартира нашей палаты, губернатор Техаса, консулы. И мы понимаем, что бизнес в этих санкциях крайне не заинтересован. Санкции бьют и по нашей компании, хотя она ориентирована на международный бизнес, российское направление – только одно из многих, а я в ней – единственный русский. В заседаниях Торгово-промышленной палаты у нас участие принимают и Shell, и Mobil, и Haliburton, и другие крупнейшие компании, и все говорят о том, как они не хотят санкций.

- Какую долю в бизнесе американцев, если судить по вашим грузоперевозкам, занимают сделки с Россией? Товарооборот между Россией и США ведь очень маленький.

– Товарооборот, конечно, маленький по сравнению, скажем, с Китаем. Но до 2012 года Россия играла довольно значительную роль для компаний, работающих в нефтяном и газовом секторах. Ведущие фирмы – Chevron, Mobil, Shell и другие – все принимали участие в крупных проектах на российском рынке. А из Соединённых Штатов в Россию шло оборудование, крайне необходимое нефтяникам, работникам металлургической промышленности, электронной и другой. Это была высокоточная, высококлассная техника, способная работать в условиях Крайнего Севера, что для России очень важно.

- Россия может покупать всё это в Китае.

– Не получится. Американские бурильщики работают и на Аляске, и в Канаде, то есть в условиях, близких к российским, и американское оборудование намного лучше китайского. Китай ничего на таком же уровне не производит. Это первое. А второе – Китай и сам очень зависит от американских санкций. Китайские компании и банки очень внимательно следят за тем, чем им может грозить прямая поставка в Россию. Не будет Китай палочкой-выручалочкой для России.

- Вы сказали, что успешная работа была до 2012 года, но санкции начали вводить позже – в 2014-м, после Крыма. Что произошло в 2012-м? На американских бизнесменов так подействовало то, что в России тогда стали называть «закручиванием гаек»?

– Знаете, политики и бизнес по-разному на это смотрят. Для бизнеса особого значения не имеют такие понятия, как «политическая ситуация», «права человека», «диктатура» и так далее. Бизнес может работать и в Венесуэле, и в Индонезии, где не очень-то демократические режимы. Самой большой опасностью стало отсутствие гарантии стабильности в работе бизнеса в России. Помните, какой был конфликт с компанией Shell? Россия решила изменить условия работы на проектах «Сахалин-1» и «Сахалин-2» – и фактически вытеснила Shell из них. Бизнесу нужны работающие законы. Ему нужно быть уверенным, что вложенные инвестиции завтра не отберут. И он долго закрывал глаза на некоторые политические несоответствия американским ценностям в России. Главными оставались ясные и понятные условия работы. Но в 2012 году начали ухудшаться и они.

- Как американский бизнес реагировал на санкции 2014 года?

– Когда санкции были введены, у нас в палате с трибуны выступали и российские политики, и американские, и бизнесмены – и все говорили: мы всё-таки будем надеяться на лучшее. Но это «лучшее» не происходило, наоборот, ситуация ухудшалась.

- У американского бизнеса есть законные механизмы, чтобы лоббировать свои интересы. Предприниматели пытались добиться отмены санкций?

– Конечно. И у них даже кое-что получалось. У нас компания американская, то есть мы должны следовать американским законам. И если мы знаем, что какая-то фирма, с которой мы работаем, находится под санкциями, то каждый раз просьбу отгрузить ей продукцию согласовываем с американскими контролирующими органами, такими как таможня и другие. Вот поступает к нам заявка от компании N, она предоставляет нам все документы, сертификат конечного пользования, и мы отправляем всё в эти органы. Очень часто получали добро.

- Очень часто, но не всегда?

– Важно было, чтоб отгрузка не шла через Европу. Потому что европейские санкции отличаются от американских, они намного строже. Были случаи, когда в США мы получали все разрешения, отгружали, а в Европе оборудование застревало. Получатели просили, чтобы мы находили маршруты из США в Россию напрямую, без заходов в Европу.

- То есть США применяли собственные санкции достаточно гибко?

– До определённой степени. Exxon Mobil пыталась добиться привилегий, чтобы работать в России, обращалась непосредственно к правительству, но исключений для неё не сделали. А в целом – да, довольно гибко. Хотя, конечно, труднее, чем в прежние времена. Раньше, например, таможенное оформление занимало 20 минут, а после введения санкций на это стала уходить неделя, а то и дней десять.

- Российские предприниматели на этом месте расплакались.

– В Америке действительно экспедиторы находятся в тепличных условиях, тут сделано всё, чтобы бизнес не зависел от административных проволочек, всё оформляется быстро. Если, конечно, нет санкций. Вот вы спросили про лоббирование – я думаю, что в этой гибкости есть заслуга лоббистов. Так или иначе, но хотя бы частично даже для тех компаний, которые под санкциями, оборудование отгружалось.

- Вы говорите в прошедшем времени. Это из-за нового закона о санкциях?

– Конечно, потому что всё ужесточено. Но, вообще говоря, в 2014 году, когда с Крымом всё это только случилось, поначалу все работали по инерции, как привыкли. Потом это ужесточалось, а в последние месяцы гайки уже так закручивались, что работать стало очень тяжело.

- Правда? А в России как раз в последние месяцы, после избрания Трампа, ждали, что санкции вот-вот отменят.

– Чем больше об этом говорили в России – тем с большей подозрительностью это воспринималось в Америке. И теперь я посмотрел на список российских компаний, попавших под санкции, и не представляю, честно говоря, как они будут существовать. Например, «Каспийский трубопроводный консорциум», проекты Bluestream – работы осуществлялись лет пятнадцать назад. И оборудование, например компрессорные станции, требует где-то замены, где-то ремонта. Как они будут получать запчасти – не представляю.

- Это вы сейчас о российских компаниях переживаете. А что американские поставщики? Они же рынок сбыта теряют?

– Совершенно верно: потери несут обе стороны. Бизнес с обеих сторон хочет работать, но политики нам говорят – нельзя.

- Американские компании находят замену российскому рынку?

– Частично. В последнее время, например, выросли поставки в Казахстан. Если вернуться к «Каспийскому трубопроводному консорциуму», то в нём Казахстан участвует, нефть казахстанская, главный участник, который всё финансирует, – американская Chevron. Но не так давно «Роснефть» выкупила часть акций – и теперь, по новому закону, консорциум подпадает под санкции. А это нефть высокого качества – лёгкая, очищенная от серы, от меркаптана, по цене она значительно дороже российской. Я уж не говорю про Bluestream. Несколько немецких компаний выразили желание его финансировать, и они, конечно, страшно теперь недовольны, потому что считаться с американскими санкциями им придётся. И всё это особенно досадно потому, что основная причина санкций, Крым и Донбасс, никак не устраняется.

- В США наверняка понимают, что она и не устранится. Потому что Крым Россия не отдаст.

– Нет, на Западе этого совсем не понимают.

- Серьёзно? Ждут, что Россия вернёт Крым – и можно будет санкции снимать?

– Вы будете смеяться, но это так. Но напомню, что США никогда не признавали и присоединение республик Балтии к Советскому Союзу. Однако прошло 50 лет – и эти страны всё-таки стали независимыми.

- Если для американского бизнеса российское направление важно, какие инструменты, по вашему мнению, могло бы найти правительство России, чтобы ответить США на санкции?

– Мне бы не хотелось никому подсказывать…

- Не беспокойтесь, там люди изобретательные, всё сделают и без подсказок. Я спрашиваю вас как человека, который хорошо знает одновременно и американский бизнес, и Россию.

– В бизнесе я таких инструментов просто не вижу. Всё, что осталось, – это какие-то крохи. Их можно убить, но от этого ещё неизвестно, кто сильнее проиграет. Ну, что это? Какой-нибудь титан, который идёт «Боингу», но Россия – не единственный поставщик титана. Алюминий? Его вообще переизбыток на рынке.

- У нас есть, например, завод по производству «Кока-колы». Мы его закроем и будем пить напиток «Байкал».

– Боюсь, что Америка этого не заметит. Если это и ударит по кому-то, то по российским потребителям. Я вообще не понимаю, зачем на санкции отвечать. Разумнее было бы их проигнорировать. Что они могут сделать? Ввести ответные меры против политиков, участвовавших в принятии нового закона. Ограничить число американских дипломатов в Москве. Арестовать посольскую собственность – как это было в США в декабре. Могут, вероятно, быть какие-то военные поставки режимам, недружественным по отношению к Америке. Тем же Ирану и Северной Корее. Вероятно, начнётся выход из каких-то международных договоров. В итоге сделают ситуацию в мире более опасной. Конечно, никто не планирует переходить черту, но трясти ядерной дубинкой – это одна из последних мер, которые у России остались. И которые будут действительно заметны. В общем, я думаю, что отношения в военной сфере ухудшатся.

- Америка тоже будет дальше реагировать?

– Конечно.

- Получится спираль, которая продолжит раскручиваться.

– Так же, как это было во времена Советского Союза.

- Как вы считаете, зачем конгресс принял этот закон? Ведь уже были санкции, худо-бедно работали, как-то ехало всё по накатанному. И тут такие жёсткие формулировки, каких я прежде не видела.

– Санкции действительно были, но Россия всё время повторяла, что они ей не вредят, что санкции даже полезны, и вообще – их научились обходить. И это правда. Американские аналитики видели, что санкции не работают. Поэтому решили принять такие, которые работать будут. И этот пакет действительно самый жёсткий из всех, какие были до сих пор.

Беседовала Ирина Тумакова, «Фонтанка.ру»


Подписывайтесь на канал "Фонтанка.ру" в Telegram или Viber, если хотите быть в курсе главных событий в Петербурге - и не только.

добавить комментарий
Помните, что все дискуссии на сайте модерируются в соответствии с правилами блога. Если вы видите комментарий, нарушающий правила сайта, сообщайте о нем модераторам.
комментарии пользователей (48)
30 июля 2017 г. 10:49
Rackodil:
Пётр Великий работает.
для баланса исторической справедливости?
29 июля 2017 г. 16:04
Rackodil: Уточнение — не Ленин, а шкура Ленина. Но тоже сойдет.
29 июля 2017 г. 09:43
krasnosel: Ещё есть Ленин в мавзолее.
29 июля 2017 г. 01:45
Обыватель:
Так что можно уже венки бросать в Неву с траурными лентами по "СП-2 ": "Помним, любим, скорбим".
Т.е. хотите сказать, что газа у меня в деревне так и не будет?
28 июля 2017 г. 22:53
Hohmach: Не все так плохо на самом деле. Есть еще мощи святого Николая в нашей стране, значит будет чему поклоняться... народ у нас талантливый в этом смысле, без идола не останется..
СМИ2
MarketGid News
24СМИ. Агрегатор
Lentainform